| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2011 года > следующая тема. с фотофорума |
следующая тема. с фотофорума
значит, пишет девочка...
вместо "пофотографировать" - впишите что-то другое, услуги какие-то или помощь....бывали у вас конфузы со знакомыми?
"
#1
Мария Пашкова
Не нашла подобной темы, но меня остро стал интересовать вот какой вопрос...
У всех нас есть друзья и знакомые, которые не прочь поиметь красивые фотки в альбомах, выложить в Однокл.
Я всегда всех фоткала, иногда предлагала сама подругам поехать куда-нить, найти реквизиты, образы. Но часто из-за основной работы не успеваешь обработать все фотки друзей и начинаются вопросы: "ты когда мне мои фотки отдашь?")))
А недавно у меня случилась неприятная история...
Одна моя новая знакомая (подруга подруги) слезно просила снять ее свадьбу, за плату конечно. Типа: "чувствуй себя гостьей, но фоткай все-все!" Надо сказать, мне посчастливилось еще сделать их классные кадры с женихом в первый день их отношений на ДР у подруги. Это был разгар сезона - все фотографы заняты. Кроме меня. Т.к. я тогда была на 8-м месяце беременности. Я согласилась. День прошел отлично, я прыгала как сайгак, почти не отдыхала. Поехали в ресторан. Пока я немного перекусывала, муж фотографировал конкурсы... А так как ресторан находился за городом (там где жил жених), нас оставили у них.
Фотки я обрабатывала даже в роддоме, и после, когда дочка давала поработать. У нас еще свой фотосалон, и мы печатали им все фотки за пол цены. А за съемку, из 12 часов работы, я взяла фактически как за 1,5-2 часа...
Все было хорошо, все были довольны! Комплименты, благодарности... Но спустя 4 месяца меня удаляют из друзей в Однокл. Я спрашивать не стала причину, т.к. меня даже добавили в черный список.
И только на днях мне через знакомую бросают фразку: "только бы на холявку пожрать! Все с тобой сразу было ясно. Тебя просто жалели, потому что беременная была, а потом не стали травмировать послеродовую психику..."
Так сразу бы и сказали, что мне придется за жрачку ресторанную снимать весь день и обрабатывать 2 месяца!
Естественно, с их источника, моя репутация будет испорчена!
Больше никогда на такое не соглашусь!
А у вас были такие неприятности с друзьями/знакомыми? Как выходите из ситуации? Отказываетесь? Соглашаетесь?"
развед © (24.06.2011 22:06)
Прямая ссылка
какие молодцы!!!!!
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
)))
Kedicik © (24.06.2011 22:06)
Прямая ссылка
" Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать")))))
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06)
Ох какая неприятная история((((
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
жуть, представляю как неприятно этой женщине:(
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
только я все равно не поняла причину удаления из одноклассников
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Типа фото отстой
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
психическое заболевание))
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Ну это со стороны фотографа оцениваешь
А фото ты эти видел или где они есть, чтобы посмотреть?
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
определенная работа стоит определенных денег, даже по нижней планке. и она должна быть оплачена, если такая договоренность была. даже, или вернее тем более, знакомым. когда люди заказывали - у них была проблема, которую человек решил. почему ему не стоит отдать должное?
да, можно говорить об изменении размера оплаты из-за нарушения сроков, из-за того, что не сделано то, что проговаривали, но "кидать" в целом -неэтично
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Ну договоренности по оплате не было, как я поняла.
Результат не понравился вне зависимости от оплаты.
Вопрос в порядочности людей в любом случае
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
в тексте написано: "я взяла", а не "мне заплатили"
т.е. я поняла ,что атвор цену объявлял, следовательно кидалова не было, а не понраивлись фото
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Щас включу нормальный комп и перечитаю, с афони не удобно
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
"не понравились фото" - это не повод не платить оговоренное заранее. они знали кого заказывали и на что им расчитывать. если очень понравилось - можно больше. меньше - это кидалово.
я так считаю
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
я с тобой согласна, оплатить надо полюбэ, но если фото не понра, то имеют право это сказать
в более тактичной форме, если это знакомые
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
не "имеют право"- а ОБЯЗАНЫ!!! это же репутация, "сарафанный телеграф" и ты до упора должен переделывать
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
была. ты просто не прочитала
"Одна моя новая знакомая (подруга подруги) слезно просила снять ее свадьбу, за плату конечно. Типа: "чувствуй себя гостьей, но фоткай все-все!" "
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Аааааа, нуэто порядочность людей, в вашей профессии нужно быть к такому быть готовым
Ю
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
есть такое, ага
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
у меня проще. все ребята в группе знают, что если клиент не заплатил-значит мы фигово отработали, мы работаем с клиентом, узнаем что переделать, доработать (в рамках первоначальных договоренностей). потому что все знают - если мы не получим гонорар, то кто-то не получит новую почку, игрушку или там что-то еще необходимое. все знают главное правило - 10% от прибыли идет на адресную помощь нуждающимся в лечении и паре детских домов (скоро постараюсь выложить репортаж из областного детдома)
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
какие молодцы!!!!!
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
причем тут молодец. сегодня у нас есть руки ноги и силы-мы можем передать хотя бы крупинку в копилку того, кто именно сейчас не может...а вдруг....он поправится и потом поможет нам??? свадьбу закажет, например?:)) и этим потом поможет еще кому-то с почкой или там белокровием??? круто же! круговорот добра в природе. это ж круто делать бизнес исключительно на позитивных эмоциях! я называю это "фотография с ДУШОЙ"
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Неприятно очень, но подлые люди были всегда не только у фотографов, полно таких(((
Faby © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Faby © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
я отказала вот приятелю в бизнес- услуге, слава Клео, а то я терзалась, делать или нет
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Ну вот да. Потом будешь крайним-прекрайним(((
Faby © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Faby © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Какая у нас гроза))))
Кэрри_40 © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
а я тормоз... им фото не понравились?
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Я такпоняла, что да
Типа пожрать-пожрали, а фоток нормальных не сделали
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ааа, ну если им фото не понравились реально, то их можно понять наверное
хотя так говорить не стоило конечно
у меня вообще нет нормальных свадебных фото)
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
у меня тоже нет
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну так за что платили, то и получили
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Уменя тоже нет, чисто мыльница, фотки из закса, и с поклонам пару проффоток)) ну и чего, уж как 10 лет живем без фоток)))
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
та же фигня)
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
а у меня муж потерял видео моих родов (там все очень цивильно было):(((((((((((
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
не могу тебе посочувствовать)))) прости)))) я бы не хотела иметь видео своих)
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
а мы не планировали снимать, просто муж забыл фотик в машине, и вспомнил когда я уже тужилась
там на видео только ничего такого не видно, зато классный момент когда её мне на грудь положили
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
+1
у меня были спокойные роды - анастезия, разрезали, достали, зашили - и снимать ДАЖЕ такое в голову мне не пришло
хотя я шла на роды с фотиком-мыльницей, чтобы малявок сразу сфоткать, но как то не до этого было. Единственное, разрешалось звонить мужу и сообщить радостную новость)
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
а мне жаль что у меня нет фото с её дня рождения:( вот теперь и видео нет
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
у нас есть фото - муж через 2 часа приехал и его пропустили в детское отделение, он сфоткал зайцев в кювезе)
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
о а покажи?
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
у меня на другом компе( надо сюда скинуть
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Зай-ча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
нет. им просто не заплатили за свадебные фотографии полного дня
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну молодоженам не понравилось- таки? короче.. дружба друдбой, служба службой
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
аааа, а сразу о цене не договаривались что ли?
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
была договоренность. тоже не читала внимательно)))
"Одна моя новая знакомая (подруга подруги) слезно просила снять ее свадьбу, за плату конечно. Типа: "чувствуй себя гостьей, но фоткай все-все!" "
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну за плату-это общая фраза
не написано же за какую?
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну в форуме не стала деваха писать. я не знаю)))
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
надо было сразу договариваться о цене
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
так они договорились, как я понял
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
все пока, я ушла на )))
snoock © (24.06.2011 22:06)
Прямая ссылка
snoock © (24.06.2011 22:06)
Kedicik © (24.06.2011 22:06)
много не пей)
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
фу противно какое жмотство
там акцент о еде - я не поняла, а что фотографам, которые весь день работают со свадьбой им не дают поесть обычно?
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
нормальные люди дают
мы и фотографов и видеоператора и тамаду с музыкантами - всех кормили
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну это не то же самое, конечно, как поить гостей шампанским нон-стоп)
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
?не поняла
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну угощение фотографа- музыкантов- ну оно не в полной мере то же самое, что полностью балдеть на банкете
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
если брать с точки зрения оплаты, то их считают потом в меню как равноправного гостя, так же те же 1500-2000р с человека
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну не знаю, у нас десятками бутылок Вдова Клико лилась, никто в это не включал фотографа и т.п., даже странно сравнивать, и порционная подача еды тоже для них не планировалась
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
у нас планировалась, но выпивка нет, естесно
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
т.е они сидели за столом, ждали подачи закусок, основное блюдо, десерт?
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
два основных блюда, чай или кофе не один раз
конечно, а что в этом такого?
сидели они за сценой, там место было специальное отведено
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну чай- кофе не в счет вообще
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну к ним и десерт разумеется
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
я без понятия, ели ли наши десерты и вообще что ели, был организатор свадьбы, но точно не полный курс блюд
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
и у нас, и у всех насколько я знаю фотографы уходили на небольшой перерыв специальная комната там была накрыто типа фуршета, без алкоголя эсс-но
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
мне кажется это нормально, когда они быстро перекусят, они же люди и целый день работают
на сытый желудок фотки радостней будут)
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ага, это норма
так и у неё перекусить быстро получалось, невозможно сделать много-много фото, и при этом сидеть как гость.
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
значит, маловато фотала. тоже вариант
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
моя группа -не ест. только пьем безалкогольные напитки. один ел - больше с нами не работает.
предлагают всегда, но это непрофессионально. есть оговоренные технические перерывы, во время которых можно поесть. и тебе платят немалые (для кого-то может и малые) деньги, чтобы ты мог позволить себе бутербродов и колы.
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
предлагать-предлагают конечно. это нормальная вежливость.
но у меня лично-пунктик на эту тему
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
но мне кажется, что это правильно
Солнце незаходящее © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Солнце незаходящее © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
да ну глупости по мне так
предложили спасибо, нет значит кола и бутерброды
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
у меня правило-никто из съемочной группы - не жрёт во время работы. это непрофессионально, некрасиво выглядит.
расслабляет.
лишнее шушуканье гостей-не на пользу
хочешь - сиди кури, пока второй работает, пей чай, если не куришь.
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
но есть же перерыв небольшой и для фотографов, и для музыкантов если живая музыка
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
в этот перерыв фотографы должны работать - много материала по беседам гостей, по улыбкам и т.п.
днем достаточно технических перерывов на перекус
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
не знаю, у меня более 200 фотографий, отобранных из 500 наверное, уже и не помню из скольких даже, видео, интервью с гостями, мы остались очень довольны результатом, при этом у них был перерыв с возможностью перекусить и выпить охладительные напитки
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
lulu. © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
скока денех, если не секрет?
сколько человек? во сколько начали? во сколько они уехали?
развед © (24.06.2011 23:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 23:06) Прямая ссылка
свадьба сама начиналась в 6, с 6 до7 был , потом уже свадьба. мы, родители, подруги невесты, друзья жениха приехали в 4 часа на съемку, сделали фото на местности, свадьба закончилась примерно в 11, ну нас проводили где то в 11, точно по минутам не помню. на свадьбе было 110 чел, за день до свадьбы эти же фотографы были на репетиции и ужин после, 30 человек.
lulu. © (24.06.2011 23:06)
Прямая ссылка
lulu. © (24.06.2011 23:06)
пасиб
развед © (24.06.2011 23:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 23:06) Прямая ссылка
у тебя как-то все как в армии))
ИМХО работа свадебного фотографа - это как праздник, если ты будешь зол и голоден, праздник тебе будет не по душе - фиг у тебя получится что-то хорошее
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
я думаю, Серега как собственно фотограф, сам знаешь, что ему лучше)
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
а ты его адвокат?
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
да, за полную стоимость)))))
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ты тут у всех им подрабатываешь периодически!
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
надо на Гуччи зарабатывать. че делать))))))
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
а что там у Гуччи такого необычного появилось?)
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
ну каждый год очередное))
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
а если не гуччи то не катит?))
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
тебе списком или как?
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
как тебе удобней
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
хватит вам на пустом месте-то....
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
мля((( неожиданно я на бабло попал))) всё таки за что украинцев мы любим-за то что они нас так имеют нежно, что нам сами нравится)))) ну и...вареники вкусные))
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
развед © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
" Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать")))))
Kedicik © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
мы кормили нашего фотографа в Финляндии, и насколько я знаю, им по крайней мере на перекусы еду какую-то предусматривают обычно.
Королек-птичка певча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
больше года не курю...
а сейчас сижу и ТАК захотелось, неожиданно((((
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
у меня тоже такое бывало
сейчас почти прошло
Солнце незаходящее © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Солнце незаходящее © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
пройдет , ага, ибо не планирую больше этого делать
хотя мне нравися сам процесс: сел, закурил, затянулся....
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
сейчас придется чем-то другим себя занимать)
Солнце незаходящее © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Солнце незаходящее © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
я ща сижу и нет сил встать даже, так что мне бы просто потупить, без сигарет можно...
просто расслабон полный и для полной картины сигаретки не хватает
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Эль, а тебе со старшей то уже, наверное, легко?
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
гыыыы, наоборот))) она ж не слушается, нервы выматывает очень
а маленький умница, ттт, ест, спит, плачет только по делу, не ношу на руках нон-стоп, вообщем, не могу пожаловаться
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Elly © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
такая взрослая и все еще не слушается?((
я все думаю, когда же будет легче...?!)))
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
Пчёла © (24.06.2011 22:06) Прямая ссылка
