| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2009 года > Для обсудить |
Для обсудить
Привет. Вот прочитала в сегодняшней газете. Такой у нас произошел случай спорный...
Девочка живет за 50 км от Таллинна, а учится в Таллинне и ездит туда-сюда на пригородном автобусе. После тренировки уезжает домой в 18.40. В тот день она заходила в автобус последней и водител отказал ей в проезде, мотивируя тем, что свободных мест больше нет. Девочке 10 лет, следующий автобус через 2 часа, на улице темно и холодно, конец ноября. Как вы считаете, водитель поступил правильно? Девочка утверждает, что одно место в салоне еще было, но это частности, даже если места действительно не было, водитель прав, как вы думаете?
Мышка © (01.12.2009 16:12)
Прямая ссылка
ну если б я была с мужем, наприрме, то мы вышли бы стопудово
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
если я бы был женщиной и был с мужем, мы бы ее к себя рядом посадили
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну вот, и спорить не пришлось!))
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12)
НЕТ!!!!
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
европа(
сорри
юкси © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
юкси © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а по правилам перевозки как?
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
по правилам без места перевозить нельзя, ессно, он потому и отказал.
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну и все тогда. девочка же не погибала там, а рисковать работой кому захочется?
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а вот хз, что с ней могло бы там случиться за эти два часа. Тамв статье написано, что потом лечили ее от пневмонии, хотя как бы оговаривается, что она могла заболеть и не на остановке, а в школе и т.п.
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну не раздетая ж она была? хотя смотря какая у нее тренировка- если после бассейна, к примеру. могла и сильно простудиться( Вообще я в данной ситуации обвиняю ее родителей(
Маруськин © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Маруськин © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну тогда гады сидели в автобусе просто
мог бы кто и выйти..
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
+ 100
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я бы не вышла. Вот честно. Мне тоже страшно, и сделать тоже могут со мной что угодно
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну если б я была с мужем, наприрме, то мы вышли бы стопудово
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну если с мужем - не вопрос. Одна я пугливая очень)
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я не знаю
смотря где б это было
не знаю
девочку жалкооч
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
если я бы был женщиной и был с мужем, мы бы ее к себя рядом посадили
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
так нельзя, вроде
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а если без мужа? и тебя дома ждут дети?
Манюня © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Манюня © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну не знаю
это уже частности, оль
там же не две одинокие мамы только ехали, у которых семеро по лавкам дома ждут
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
аналогично...
вот только если было место, а водитель не взял, то он, канеш, неправ (
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
но это уже не к водителю вопрос
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а с билетом уже оплаченным как быть? водитель же вернуть не сможет, у него касса.
Королек-птичка певча © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я не знаю. сколько у вас билеты стоят.. у нас это не принципиально уж так
и потом девочка могла отдать деньги вышедшему и тот дать свой билет
вопрос в общественности тут в общем
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
передать билет девочке, девочка же денег отдаст? и купить себе новый?
р © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
р © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
развед, а елси людям тоже надо ехать домой, к детям, няня лдолжна уйти, например, или из садика забрать?*?
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
передним наверное было пофигу, а дальние могли даже и не слышать, в чем проблема, могли думать что она просится бесплатно ехать... имхо, если бы водила озвучил проблему, наверняка бы кто-то нашелся...
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
так это ваши правила такие
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
это "всехние" правила перевозки людей вообще-то...
если речь о _рейсовых_ автобусах
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
это да...
противно, чо тневернайка сидели и взрослёй мужики и плевать им (((((
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ты видела наши рейсовые?
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
мало того, я в них ездила... ни разу не видела стоящих пассажиров!
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
да ты что? у нас прям висели битком.... но у нас за это и не уволят
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
это где такое??
я и в НН ездила, и во Владимир, и в Серпухов, и в Иваново... ни разу не видела...
Ягодка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Ягодка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
мы только на недальние, но рейсовые ездили со Щелковского автовокзала, в Кольчугино вроде... это был мрак.... там ТАК набились люди
ну и как-то давно из Владимира ехали, тоже стоячих брали, но мало....
Umni © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
ппц (( я ещё терпеть не могу, когда кто-то "на голове" висит, когда сама сижу в маршрутке или автобусе ((
Ягодка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Ягодка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
да наплевать на правила.
Правила для людей, а не наоброт.
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
странная позиция....
хотим законопослушных гпраждан, пожалуйста...
другое дело что НОРМАЛЬНЫЙ водитель попросил бы кого-нибудь подвинутся например
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
законопослушность не должна приносить вред людям, тем более детям.
Водитель просто жлоб.
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну так это к законам вопросы, а не к исполнителям
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
вот за это, за тупое бездушное следование инструкции, можно не любить "цивилизованные" страны.
Совершенных законов не бывает.
И когда-то они неизбежно сталкиваются со здравым смыслом.
В таких случаях считаю что надо глупые несовершенные инструкции нарушать, и быть вполне готовым объяснять свою позицию хоть контроллерам, хоть в суде
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну как сказать...... ты не совсем прав..
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну а какой у него был выход?
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
так надо значит законы другие? или автобусы чаще, или еще что..
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
не имеет права
Офа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Офа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
прав у человека столько, сколько он их сам себе присвоит, при условии готовности за это ответить
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
когда нет работы, то права защищаются прежде всего своим своей семьи
Kedicik © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
и когда нет совести
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
елси ты проф. водитель общетвенно транспорта - ты должен строго следовать правилам..
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
я никогда не следую в точности правилам.
И если уж на то пошло, то и ни один профессиональный водитель им не следует.
Когда уверен, что его не возмут за ж0пу.
Ни в россии, ни в европе, ни в америке.
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
поспорила бы..
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
имхо, просто разный менталитет
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
так иемно.. водителе в Австрый в АМерики - с другиом менталитетом, чем в России..
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
ну вот, и спорить не пришлось!))
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
так чего же про Европу и МАрику пищешь??
да, в Австии люди очень законопослушные.. и мне это нра.. сама стала такой.. не могу зайцем теперь в транспорте ездить и так далее
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
считаю, когда твоя совесть входит в противоречие с нормами, с инструкциями, с законами, надо поступать по совести.
Так делаю и ни разу в этом не раскаивался.
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк, ты готов потерять лицензи. напримерЮ в его ситуации?
Kedicik © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
+1
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
когда я вижу необходимость нарушить правила, я это делаю ни секунды не задумываясь.
И не боюсь брать на себя ответвенность, если больше нЕкому.
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
ну это какой то подход.. типа закон джунгле.. соррь.. но в цивилизованных странах - увы и ура - надо соблюдать правила и в массе их соблюдают..
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
закон джунглей это закон силы.
А я сейчас говорю о совести, о гражданской позиции.
Если она есть, то девочку надо было сажать, принять все меры, чтоб она поехала.
А если нет, то кивать на инструкцию.
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
все меры 0да..
толькой аихпбрисовал ака
- попрсоить пассажиров освободить место для ребёнка
- связатся с дисетчором обрисовать ситуацию.. или получить разрешение или могли у нас действительно полиц. машину прислать...
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
есть должностная инструкция.
водитель не имеет права ущемлять удобство пассажиров.
Офа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Офа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
мне бы на месте водителя не было бы на них наплевать - это ж работа моя
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я себе сначал обычный автобуд предстваила.. но в таком (типа Икаруса) - действительно не берут стоячих пассажиров... меня правда однажды посадили на местио экскурсавода.. но это вроде не запрещенно..
а ка бы ты селал.. там ведь и правда нет стоячих мест в принципе..
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
с одной стороны - прав, его потом не дай Бог что - по технике безопасности так "отругают"
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
гладиолус © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
не прав (
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Ягодка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну если бы его за то, что он взял девочку, уволили с работы - то он прав.
Манюня © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Манюня © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
нет, учитывая то, что это ребёнок.
Королек-птичка певча © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
думаю, что бесчеловечно водитель поступил
Sova © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Sova © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я не знаю ваших правил
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а у вас нельзя стоя ехать?
вообще ужас отказать 10 летнему ребенку... хоть бы кто из пассажиров подвинулся...
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я вот считаю, что водитель должен был войти в положение ребенка и наверняка среди пассажиров нашлись бы те, кто потеснились бы, да и начальство, контролеры - вошли бы в положение ребенка...
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а вдруг нет? и вылетел бы к черту с работы.. тоже можно понять:(
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
так это уже моральная сторона вопроса, по законам вашим он прав
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Umni © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
можно обсудить и законную, и моральную стороны, не запрещается :))
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а с болту входить в положение ребенка???? (если по правилам нельзя потесниться)
и сидеть самому 2 часа ждать следующий автобус?
ихмо, все вопросы только к родителям девочки которые ей школу выбрали
юкси © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
юкси © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Ир ну потому что ребенок!
кара © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
кара © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а у него дети дома могут остаться без еды тоже, если он работу потеряет:(
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну просто гестапо какоето
кара © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
кара © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
эстония
Офа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Офа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
я понимаю
но я б посмотрела на тех кто ради какойто девочки со странными родителями вышел бы на улицу и ждал 2 часа автобус(
юкси © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
юкси © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
а вот бывяут такие...
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
согласна
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Аглая © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Юксь, там просто может не быть школы. Она живет в некоем Варди, я про такое место в первый раз сегодня услышала. Может, это что-то вроде Нижние Жопеня по-русски, ни школы, ни поликлиники, хутор среди поля...
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
с вашей безработицей???
Офа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Офа © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ну что-то он должен был предпринять, хоть тому же диспетчеру позвонить и пусть бы начальство утрясало вопрос??? а не выбрасывать ее на остановку?
Мышка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
+100
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
coxo © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
тут согласна.
безнадзорный ребенок, но он мог не знать обстоятельств. может он подумал что реб там же живет?
Офа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Офа © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
не думаю, если она пыталась купить билет так далеко...
Мышка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
вот это было самое правильное
водитель не прав своим совершеннейшим равнодушием
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
хм...а родители ее где в этот момент были, по-моему 10-летний ребенок еще не достаточно взрослый, чтобы в такое время самому возвращаться домой.
Маруськин © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Маруськин © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я так понимаю, что это не является темой
потому как если, то конечно.. застрелиться.. 50 км туда сюда одна
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
киса. © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
мама ее сама водитель автобуса и до половины первого ночи находится на работе, бросить работу не могла. ро других родственников ничего не написано.
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Это понятно, но мне кажется, в таких случаях надо как-то грамотней организовывать проезд своего ребенка.
Маруськин © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Маруськин © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Куда грамотней-то? автобус рейсовый, ходит по расписанию, у ребенка школе и тренировка как у других детей, а там где они живут может вообще школы нету, ну и что делать?
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ок, тогда хотя бы (как мне кажется) она должна была сразу по мобильному звонить родителям, что,мол стою на остановке, на автобус не попала. и они уже должны были или забирать ее сами или вызывать на то место для нее такси. ну как-то так...сложно судить
Маруськин © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Маруськин © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
а мама бы ее как поступила?
МарджСимпсон © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
МарджСимпсон © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
это ко мне вопрос? я не пророк.
Мышка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
Мышка © (01.12.2009 17:12) Прямая ссылка
не прав
не хотела б чтоб мой ребёнок оказался в подобной ситуации(
зЁбра © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
зЁбра © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
я не знаю, как у вас там..
но имхо гад он, своих детей нет у него, что ли...
я вот здесь, дома, не перестаю поражаться, как все таки здесь с детства вбивают просто уважение к лююдям... и к старшим и к младшим..
это плюс
Мокка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Мокка © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
Ну, если правила таковы?
И если его гайцы местные оштрафуют за стоячих в салоне.
МарджСимпсон © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
МарджСимпсон © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
и стоячих высадят посреди дороги
ЛеньТ © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.12.2009 16:12) Прямая ссылка
