| Форум > Архив "Школа жён" > Август 2009 года > церковь и государство |
церковь и государство
народ, вам не кажется, что в последнее время в пределах СНГ очень уж активно церковь вливается в государственные дела??
( навеяло и визитом патриарх Кирилла сюда,и такая вот новость
В Воронеже на заводе Вера отлили гигантский колокол, на который нанесены имена президента Дмитрия Медведева и патриарха всея Руси Кирилла.
Об этом в четверг, 13 июля, сообщили российские СМИ.
На колоколе рядом с Медведевым и патриархом Кириллом увековечены имена новгородских губернатора и мэра, а также текст летописи об основании города и три герба - России, Новгородской области и Великого Новгорода.
Kedicik © (13.08.2009 17:08)
Прямая ссылка
ваще наглеж! газ тырят да еще и недовольны!
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Пять!
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
плавали))
Люлю © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
нет, примерно 2 евро в день
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08)
как-то мне гипер-тошно уже от этого всего..отделена - значит, отделена... НЕ ЛЕЗТЬ....
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
шо теб яудивляет?? там бабло
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
+1000
Locket © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Locket © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
не удивляет. а ТОШНО
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
я не люблю церковь и жирных попов, помню меня дико возмула юкси предложением сходить к батюшке вместо психоаналитика
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну есть и нормальные, но ооооочень мало, к сожалению
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
мне лень искать в этом мусоре нормальных
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
понимаю
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кажется, кажется, при чем уже давно кажется
Малыш-ка © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Малыш-ка © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
наша Богословская как вылизывала там " ах я нашла свой духовный конец2.. ( какой-такой конец"
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
интересно почем отлить себя на колокольчике..
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
не больше и не меньше, чем в прежние времена
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а что, при совке прямо везде священники рулили? с ГБ сотрудничали- да.. но влияния ткого на политику не было
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
не, я не про совок, а про историю страны в целом, где совок - короткий период. церковь всегда была частью структуры государства, с меньшим или большим влиянием.
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
но тогда церковь не была отделена от государства.
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да она и щас не отделена)
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
но есть закон:)
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да кто ж ему мешает быть)
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кедь, а где можно почитать по этой теме - о сотрудничестве? Мне нужна как раз эта информация..
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
у нас - в архиве Музея Советской армии
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а новгородским то за что такая честь?
Locket © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Locket © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а в Крыму бигборд " Севастополь- колыбель православия".... ПЦ:)))) историю кто-то читал ваще?:))) а, и изображены Кирилл и Мефодий!
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
:-)) было бы смешно если бы не было так грустно
Locket © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Locket © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
мне кажеца, что все в ракурсе войны с мусульманами творица ((
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а мне кажется, что у нас это скорее " мы же одна страна"..
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну это тоже, хотя тут папа тоже очень кативно шевелица в последнее время (((
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а у нас лайтбоксы с Кириллом " мы один народ, и в беде не оставим",.. ПЦ
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ооо, начинается ((((ещё Жирика пришлют с его братской помощью и все ((
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
в Крыму истерию уже такую раздули, ужасно противно
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
я видела орт, ага ((
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
м ыпросто вас завоевать собрались)))
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
что, газового вентиля недостаточно? что там Медведь вякал на днях.. стоит уехать ан пару дней, уже от рук отбился
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
так нука на нашего пупсика без наездорв!
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да,да,он не вякает,не красиво,Кедь))))
Люлю © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Люлю © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
:))))))
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ваще наглеж! газ тырят да еще и недовольны!
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
А ты никак не допускаешь, что они правда могут так думать?
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ты вообещ речи Кирилла слышала?)
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Вообще да,я его очень уважаю,а в Украине нет, как-то ни разу не включала телек даже.
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну вот то, что он ТУТ говорил, меня как минимум возмущало
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Я уже поняла, что тебя возмущало, но я просто хочу сказать, что кому-то это нравилось, раз не выгнали. Ты католичка что ли?)))
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Я не против, лишь бы не было у них льгот на оборот табака и спиртного, вот это возмутительнейшее имхо.
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а что, РПЦ имеет такие льготы?
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Щас не знаю, но говорят были.
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
при царе что ли?
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
в 90е ХХвека. Льготы были по подакцизным товарам. А ты знаешь, какие товары к ним относятся?
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
алкоголь и табак? нет, я не слышала никогда про такие льготы для церкви
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Это меняет дело)))
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ни фига себе, на самом деле
а зачем рпц такие льготы? как их можно использовать? они водкой что ли торгуют?
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да торгуют запросто) у них же огромные земельные активы) чеб там не откурыть магазинчик? разумеется на его крышу никто крест не будет ставить
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а я думала, что они только свечки продают и тп
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
нет Вер далеко нетолько
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
вот вы меня просветили
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Были, Вер, в 90е, ну ты че? Их надо было как-то поддерживать, другое дело. что одна реставрация зданий сколько стоит.
У афганцев тоже были льготы нехилые, и они под это дело обогатились.
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
про афганцев я знаю, про церковь вот только щас узнала
я думала, реставрация идет на пожертвования или от гос-ва, если памятник архитектуры
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну какое государство в 90 году, там деньги сама понимаешь на другое нужны были.
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
врятли они это афишировали
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
сигареты и спиртное)))
Люлю © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Люлю © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Пять!
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
плавали))
Люлю © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а у них есть эти льготы?
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ох нифига ж себе
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
льгот у кого??
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а еще имела " счастье" с нашим митрополитом общаться и его " экономическим управлением"... уууу
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да, вот это правда безобразие
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
клео тока умен явиснет?
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
у меня тоже
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Kedicik © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
и у меня
бабочка © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
бабочка © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара, а сколько та страховка стоила? 34 евро на год или дешевле?
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
на год? на 8 дней 300 рублей примерно
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
понятно, спасибо
мне подружка просто говорила, что это все спекулянты и на самом деле стоит 200р за год
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
нет, примерно 2 евро в день
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
понятно, как в турагентствах, значит
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
мое турагенство запросило 25 евро
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
виснет у меня тоже
Кэрри_40 © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а вообще все служители церкви всегда имхо в большинстве своем были ленивыми жадными гадами. и только едлиницы действительно служили Богу, во всех конфессиях
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а это можно сказать про всех служителей
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да. но вроде как служители Бога должны быть получше? ... не в конторе служат то
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а чем ватикан не контора?
Cecile © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Cecile © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
нет ну Бог же вроде как...
не макулатурой торгуют
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
блажен кто верит как грица :)
Cecile © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Cecile © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну с ним и спросится побольше, если они пошли в служители, а званию этому не соответствуют
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а вот в побольше я не верю. Бог любит всех, исключений не делает
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
приплыли. к служителям Божьим и к людям совершенно разные требования. дело не в любви.
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
от кого требования?
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
если тебе это правда интересно - ты сама прочитаешь, в интернете сейчас есть все. а есди чтоб поспорить - меня это не увлекает.
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а я думала ты скажешь у Бога а я спрошу это Бог тебе сказал?
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
+мильон, и уж точно не нам судить.
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Faby © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
это можно сказать про всех людей ))
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну да, про всех работников
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
это очень опасное и голословное утвержднеё - ты знаешь, сколько священников погибли в лагерях только из-за того, что не отрекались от веры? огромное количество.
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
в лагерях гибли люди не только изза веры
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
кара © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну эти многие - именно из-за веры.
И я лично сталкивалас# с очень многими очень интеллигентными, отданными делу священниками.
В частности мой росдтвенник например, будучи поляком, очень угнетаем как ксендз в белоруссии (лукашенко очень не любит католицизм) - и его выдворяют власти все время из страны, а он видит своё предназаначение в работ еименно в белорусии. И решил отказаться от гражданства польского и получить белорусское - и ни на какие предупреждения не реагирует дазех.
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ой((((((((((
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ага (( а он молодой и очень талантливый, его ватикан куда только не предлагает - а он упорно в бедность и страдания идет. И он с бол#ными и умирающими работает много, и с молодежью.
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
sak © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ого! какой молодец, сил ему!
So Sonya © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
So Sonya © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ого
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Каллипига © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
взять тот же Освенцим, где они погибали за других
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Аглая © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ну вот вообще не правда, я с 15 лет работаю в церкви, действительно нехороших священников могу назвать - только ДВОИХ /и пардон, и те русские, братья-бизнесмены, видимо, решившие, что это церковь неплохой бизнес/
А прошло их передо мной очень много, я во многих приходах поработала.
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а что ты делаешь на работе в церкви? правда, очень интересно )
Малыш-ка © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Малыш-ка © (13.08.2009 17:08) Прямая ссылка
