| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2009 года > Аксенов умер |
Аксенов умер
уфф ну такая волна.. подряд подряд
Kedicik © (06.07.2009 22:07)
Прямая ссылка
писатель вроде как
Горгона © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
измена родине в форме невозвращения
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну, при всем респекте, масштабы иные:))))
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
не надо, на тебя и так папка пошита уже
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07)
а кто это?
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
+1
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
я посмотрела на картинке в гугле. певец, но я его не знаю
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
писатель вроде как
Горгона © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а что он везде с гитарой?
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
это не тот Аксенов
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ясно :)
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
писатель диссидент
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
куда он диссидировал? я тока лимонова знаю
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
его сов. гражданства лишили, уехал в Штаты
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
и вернулся потом/ я такого не понимаю
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
почему? если был вынужден уехать, потмо в перестройку можно в родную страну вернуться
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
я понимаю но нафиг - этого не понимаю
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Снук, ну вот любил он свою страну, Москву, людей, что тут старнного?????? я не наю его личные причины- но даже этот минимум для меня вполне понятен:) хотя в плане свбод и быта это очень разноре:))
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
мне просто странно, лично мне
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
потому что ты ХОТЕЛА уехать
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Кедь, не от хорошей жизни, ок?
че ты думаешь так легко уехать в никуда?
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а им пинка под зад дали
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
кому им?
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ростроповичу, вишневской, солженицину и многим другим
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
нет, очень трудно. и он тоже уезжал в никуда. но хотел быть на родине. вот и все
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
и этого я не понимаю
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
:)
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
+11111
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
носталжи?
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ох, мне хватило недели чтоб избавится от неё навсегда))))
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а я долго скучала....
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а я не помню скучала ли
меня очень долго тянуло приехать обратно, посмотреть как и что
приехала в 2004 году, больше не тянет
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а мне нравится ездить в россию, я даже горжусь за многое “наше”. но некоторые вещи до сих пор не изменились, увы... но это вопрос времени, когда генерация совка помрет вся
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
надо же, я не знала, что могут лишить
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
нас тоже лишили когда мы уехали
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
нас не лишили, мы откупались, чтобы лишили. между прочим дорого это было :)
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
да, мы тоже, вроде по 500 рублей с носа
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
мы больше, намного и в западной валюте
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
и сейчас выйти из росс. гражданства - не бесплатно отнюдь.
Королек-птичка певча © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а у нас не было выбора
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
угу
и куча бумаг)знакомый выходил
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
450 евро у нас
Zicke © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Zicke © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
больше (намного)
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
и от казах-ского тоже, но сколько я не знаю
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
у нас тоже. и порцедура геморная
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а я не знаю, числюсь ли я там ещё или нет, так как сумма по приезду была такая, что не потянуть
думаю и сейчас меня жаба задушила бы
хотя брат летал в а-ту, визу делал
но его оттуда чуть не впустили, в аэропорту придрались (очень ходовая техника там, уже у многих было)
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
такая же геморная его принять)
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну с этим везде сложности:)))
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
да везде одно и то же на самом деле
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну вас-то по иным причинам все же:)
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
измена родине в форме невозвращения
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну, при всем респекте, масштабы иные:))))
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
да ты знаешь, обычно те, кто осознанно поворачивается споной к Родине не возвращается. увы
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну он был вынужден уехать, а не просто взял и иммигрировал
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
в том то и дело
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну так почему ты тогда не понимаешь??
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
потому что как можно хотеть вернутся в страну которая вынудила тебя уехать
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
это ж моральный такой вопрос
каждый решает за себя
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну понятно
это моё личное ИМХО
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
имеешь право конечно
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ты страну и првительство честно не различаешь? тогад весь мир должен ненавидеть американцев за войну в Ираке
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
в моем понимании это одно и тоже
но это моё личное мнение
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
т.е ты ненавидишь всех вокруг себя, да?
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ты утрируешь
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
почему? ты говоришь, что это одно и то же, поэтмоу задаю следующий вопорс, по-моему, вполне логично.знаешь, можно ненавидеть Гитлера, но причем тут остальные немцы? Сталина или Путина, но причем тут россияне или грузины?
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну я никогда не скрывала что я не большой фанат России
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а ведь очень часто именно так и проис-ходит.
Королек-птичка певча © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну а это я считаю ошибкой:(
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Но ты выше говоришь о приравнивании страны и правительства, а тут уже - про приравнивание государства и народа, это совсем разные вещи.
Fialka © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Fialka © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну стран аи народ- это для меня одно и то же по сути. и правтельство- государство- тодже- как гос. влась
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
А оставшиеся родные, друзья? Их-то из страны выставляли в зрелом возрасте, когда уже сложился круг общения, определенные традиции.
т Софа © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
т Софа © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
слушайте, это моё лично мнение и не распостраняется на всех
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Так и не давлю, просто высказываю свое мнение, почему люди могут возвращаться )))
т Софа © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
т Софа © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
наверное
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну мы пытаемся логику понять, не более того.
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
как тебе можно объяснить мою логику когда все это связано с моим прошлым и моими воспоминаниями? тебе здесь написать всю биографию?
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
не надо, на тебя и так папка пошита уже
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
гы))))
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
но ты не пытаешься понять мотивы других. твоя жизнь- это твоя.
ладно, проехали
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
я высказываю моё личное мнение которое никак не отражается на их мотивах
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
мы например ехали зная что назад дороги нет
и это очень облегчает моральную перестройку на жизнь в другой стране
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
да полно вернулись вы чего
из поэтов певцов особенно
кому они нужны в другой стране?
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
да и из Израиля сюда много приехало опять- тут бизнес очень активно ведут.
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
в польше никого не вижу или я не сталкивалась
знаю только одну женщину ракель у нее вся семья в израиле а она тут - но она бесшабашная такая...по моему ее оттуда и спонсируют
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
израиль не заграница имхо :)
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
гы:)
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
а из политических убеждении, практически никто не вернулся. это же певцы, это другое совсем
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну кто-то решил осесь, кто-то решил вернуться, когда это можно было. почему нет??
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну есть два типа возвращенцев, или они тут не прижились (не выучили язык, не нашли работу, не могут с местными) или они поняли, что в россии у них больше перспектив все таки. но те люди, что уехале по убежденю (политическому) часто не возвращаются никогда назад
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну процент уехавших по полит. причинам минимален на самом деле. уехжали те, кто мог уехать, в основном
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
до 92 года практически невозможно было уехать, тем более всеи семьеи. люди бежали
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
я вот по политическому убеждению даже не встречала никогда эмигрантов)
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
тут тоже два вида: или они косят под политику, но на самом деле тут просто лучше кормют (это ОЧЕНь часто) или были настоящие политические репрессии. и тех и других масса в синагоге есть :)
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
вот первых видела
вторых нет - но я и не в той среде конечно
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
до 92 года примерно настоящих политических беженцев из россии было намного больше, я бы сказала - драматически намного больше
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну и ты Люка в Польше, это тоже не заграница
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
гы) ты давно тут была чтобы так категорично говорить?))))
тут вполне европа)))))))я не шучу
Lia © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
)))и у нас есть политбеженцы вернее были пока лавочку не прикрыли - чеченцы)
Lia © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 23:07) Прямая ссылка
потому что сейчас таких на запад и не примут (если как беженцев)
говорят же, три волны иммиграции было - белая, потом советская (во многом по политическим причинам), и наконец “колбасная” за хорошей жизнью))
Королек-птичка певча © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
ну дык а он писатель
возможность писать и издаваться на русском - много стоит
к тому же не думаю что прям обида у него именно на страну была
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Lia © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
невозвращения ещё не выехав)))))) класс)))))
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Bastet © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
да, но вот как можно хотеть вернутся в страну которая лишила тебя гаждансыва????
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
потому что лишает не страна, а власть. а власть серьезно с тех пор изменилась на тот момент
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
не верю
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
snoock © (06.07.2009 22:07) Прямая ссылка
