| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2009 года > и еще раз о материальном |
и еще раз о материальном
В след темы Снежки. У меня похожая ситуация, только я уже давно замужем. Но недавно родился ребенок и денег стало катастрофически не хватать. И я реально поняла КАК ТЯЖЕЛО может быть. Даже чисто физически.
И у меня стало внутри возникать какое-то раздражение к мужу. Понимаю, что он не виноват, что раньше надо было думать, когда замуж выходила, что многие так живут, а все равно в душе обида. Ну почему он не может нормально семью содержать? Как бороться с этим внутренним раздражением?
стыдно © (29.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
тока мне не рассказывайте - я диссер писала с двойняшками дошкольного возраста.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
сначала надо найти виноватого)))) и выходы тада найдутся)
я про себя))))
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Куда подует ветер, туда и облака.
По руслу протекает послушная река.
Но ты человек, ты сильный и смелый,
Своими руками судьбу свою делай....(С)
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04)
на работу! срочно!
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я работаю
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а муж помогает по дому? с ребёнком?
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Помогает как может, но это все не то. Мне реально ФИЗИЧЕСКИ тяжело. И самое страшное, что я кажется постарела на десять лет и дальше буду стареть-( А у сына в садике есть мамы других детей, которые выглядят классно, и я знаю, что у них легче жизнь. Кто мне мою молодость и красоту вернет? Конечно надо было раньше думать, но теперь-то что...
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а сколько ребёнку лет? может подрастет станет легче?
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
бог мой, что за мысли?? да пусть мамы выглядят как хотят и рассказывают как хотят, какая тебе разница то?
тебе не хватате денег на женские мелочи и няню?((
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Я не верю, что какую-то женщину это не волнует - что она стареет, плохо выглядит-( А от тяжелой жизни так и происходит, я теперь точно вижу. Не в других женщинах дело, они просто пример как это происходит.
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
че, волнует, конечно, волнует, просто не надо думать что ухоженной физией кроется прям такая уж мармеладная жизнь дома
позитив нужно и скать и надейсться на лучшее
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
в чем у Вас тяжелая жизнь?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
после рождения ребенка тоже вдруг почувствовала острую нехватку средств. Очень раздражалась на мужа, физически не выносила его, казалось, что он испортил мне жизнь))), бред конечно, но из-за этого я чуть не ушла от него. Со временем наладилось. Денег больше не стало, отношение поменялось
dfg © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
dfg © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а денег всегда не хватает, вот в чем ужас-то!!!
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Это не так, к сожалению. А то было бы легче наверное. Но я точно знаю, что некоторым хватает. Может не на бриллианты, но на жизнь намного более легкую, чем у меня.
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну есть и кому намного хуже, чем тебе, я уверена
и полно, кому лучше
се ля ви
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
угу, и так будет на любом уровен доходов.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Да правда, но есть минимум за которым просто тяжело жить и нет удовольствия от жизни. Вот у меня сейчас его нет и я не вижу как оно появится.
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а че не хватает, если не секрет?
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я там выше ответила
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
лсихних денег никогда ен будет, угу
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а почему вы оба финансовый задел не сделали до того, как ребёнка делать?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а я вот автора понимаю((( мне бы хотелось иметь возможность выбирать, работать или нет, а нет такой возможности...
и иногда тоже раздражение по этому поводу
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
+1 и даже ещё ребёнка нет
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ань, тока мы с тобой мед мен смотрим тута???
скажи, суперские?
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я в восторге!!!!!!!!!!!!! я все два сезона отсмотреела и жду не дождусь следующего!!!
очень мне напоминает мою работу в )))))))
snoock © (29.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04)
я ща сижу смотрю)))) у нас идет второй сезон
а жена дона - имхо, ВЫЛИТАЯ буба наша!!
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
кстати да
там в конце сезона очень интересены так что смотри
я все епозоды скачала с
snoock © (29.04.2009 01:04)
Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04)
а как я прусь от главной секретарши!!! просто ходячий секс))))
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да там ваще ага!!!!! какая таля и попа - мечта поэта!
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ага, удивительно же, вроде не худышка - но очуметь
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
так заранее надо было деньги копить, чтоб не стоять перед таким выбором. Но сейчас остается либо жизнь под финансы кроить, либо финансы зарабатывать под стиль жизни. другого ен дано.
таки думаю, что потребности всегда можно упростить, если денег ен хватает.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
неееет, я не согласна совершенно
накопить так, чтоб жить как до рождения ребенка - ОЧЕНЬ сложно
поэтому надо работать
и ребенку еще надо на садик, на школу,кроме базовых потребностей
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
тогда можно жить немного поприжавшись после рожднейя ребёнка, если накоплений не хватает. и уж винить мужа в таком раскладе вообще нелепо
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
иногда хочется попробовать жизнь женщины на содержании)))))
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
любимое занятие не в тягость?:)))
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
но не в ущерб семьи, согласись? муж может не захотеть долго терпеть капризную женщину ан содержании, которяя винит его в отм, что ей, не работающей, на няню не хватает.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
она работает (аффтар)
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ага, уже прочла. тогда вообще не понимаю, почему она сама не хочет себе заработать на няню?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а зачем няня, если ребёнок в садике?
имхо-ей не хватит на няню бабосов
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
вот и я про то же, зачем няня, если дите в саду? не вижу, что ей ен хватает денег на вполне оправданные потребности
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мне каться, у неё очень тяжелая работа и она на ней выматывается, а так как недавно зи декрета-нет возмохности пока поменять на лучшую, плюс скучает по ребёнку и чувствует вину
*домыслы*
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мы с ЛЕвой вам расскажем про тяжелую работу
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Снук, я тоже знаю, что такое тяжелая работа (
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
конечно солнышко
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
тока мне не рассказывайте - я диссер писала с двойняшками дошкольного возраста.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
гы)) ладно, я не хотела никого обидеть девули!!!!
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ты шо, никаких обид. а про то, у кого босс дурнее - давно подумываю устрить соревнование))))
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а я ещё домыслю: она как делал все по дому, судя в декрете, так и делает. работа радости не приносит. А мужа впрячь забыла она.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну например ребенок болеет?? мы вот в садике дай бог 30% времени оплаченного
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Сов, да просто пожалей, чего ты такая агрессивная сегодня?)
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я никогда не жалею тех, кто жалуется на жизнь не иша способа решить свои рпоблемы, и, хуже того, всех собак за все проблемы вешает на партнера. бррр...
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
любой заслуживает жалости, если она ему необходима
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
у нас определения жалости разные.
я предпочитаю помочь осмыслить, чем просот сопли подтирать.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Я же сказала, что работаю.
И совсем неправда, что муж не будет терпеть. У меня много знакомых женщин, которые не работают вообще, но у них есть няня. И мужья их еще героинями считают. Это от отношения мужа зависит и от этого тоже обидно-(
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а че муж говорит?
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Однажды мы поссорились и я сказала,что хотела бы не работать хотя бы два года, пока ребенок маленький, а он ответил А ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ? Я даже не знаю что сказать на это-( Мужчина должен работать и зарабатывать по моему мнению. И не говорите что раньше надо было думать, я сама знаю-(
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ниче он не должен
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да ничего мужцина не должен. каждая семья по своему решает, кто приносит в дом деньги: он, она или оба.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а может, Ваши подруги ведут себя умнее, не ищут виноватых, а ищут выходы из трудной ситуации?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну можно накопить на два года например хотя бы. или же поприжаться в потребностях на два года.
Foxy © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Foxy © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да.вот за это я вседа цеила своего мужа..но сейчас в свете кизиса,я пойду работать..чтоб его поддержать
Жасмин* © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Жасмин* © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а его все равно не хватит на все (
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
на все никаких запасов не хватит. тут надо оптимизироваться
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
кризис, Сов.
например дипозиты не выдают, практически все знакомые пишут ежемесячно на пару недель заявление за свой счет, сняты все надбавки и т.д. и т.п.
*тема не моя:))))))*
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
но муж-то в еотм ен виноват? почему у автора раздражение на мужа?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
потомушто нона может быть чувствует больше свою ответсвенность?
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
все рвано не поняла логики переносит раздражение на мужа, елси он ни в чем не виноват.
и это “он не может нас содержать” вообще звучти для меня жутко.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
звучит не очень, согласна (
может ей больше не наго переносить?((печально ваще тада (
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да зачем вообще куда-то вешать ярлык со словами “это он виноват в том, что я сейчас живу ен так, как хотелось бы”?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не, я не вижу ярлыка, честно (девучке явно плохо, и нужен виноватый (
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а жем искать виноватого, когда надо искать выходы из сложившейся ситуации?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
сначала надо найти виноватого)))) и выходы тада найдутся)
я про себя))))
ядрена вошь © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Куда подует ветер, туда и облака.
По руслу протекает послушная река.
Но ты человек, ты сильный и смелый,
Своими руками судьбу свою делай....(С)
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
вспоминается анекдот о Буше и его жене
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
расскажи?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Совушка, ты меня удивляешь - какая логика в ЭМОЦИЯХ???? автор так себя чувствует
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
так тупые и разрушительные эмоции так и надо давить логикой. как иначе? в чувствах такого рода купаться вообще неполезно
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мне кажется, давить никого не надо, вряд ли автор пришла за этим
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
автору надо свои эмоции давить. и логикой учиться пользоваться
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
нехорошо, Сов
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
автор себя нехорошо ведет, виня мужа во свех проблемах.
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я это вижу вообще по-другому
человек устал, и хочется помощи, а помощь деньгами часто решается
и да, хочется, чтоб муж больше зарабатывал)))))))
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я это вижу по себе в прошлом. было даже хуже, чем у автора. Но я знаю, что все переживаемо, особенно если сплотиться с мужем в трудный момент, а не искать виноватых.
а все остальное я понимаю и суталость, и деньги.
не, ещё одно ен понимаю: почему именно муж? почему ен хочется, чтоб мне, тебе или ей больше платили? мечтать так мечтать. ))))
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
потому что сама хочет быть больше с ребенком?)))
потому что традиционная модель подразумевает мужчину-добытчика?)))
не знаю
лучше вообще мечтать о выигрыше в лотерею))))))))))
Трусливый Лев © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
я давно отросла от традиционных моделей.
а мечтать прдпочитаю о достижимом. и чмоки, убегаю
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
Вы не заметила что я вам не отвечаю? И не верю, что у вас все так хорошо.
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Ваше дело, правда от этого ен изменится. и Вы это тоже знаете. ну, или должны знать.
если хотите и дальше плакаться, плачтесь, жалельщики найдутся, но только от этого точно ничего не изменится.
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
ты меня об этом спрашиваешь?
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ЛеньТ © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не, автора)))
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 02:04) Прямая ссылка
У нас есть накопления, но мне все равно надо работать и нет денег на няню и я как белка в колесе-(
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а вы до беремности просчитывали, как вы будете жить ан одну зарплату? прикидывали расходы на семью-ребёнка?
бюджет жестко ведете?
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Sova © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
да сколько без нянь людей живут и ничего, не умирают от усталости. и так же работают. ребенка наверное не для нянь рожали, ребенок не игрушка, чтоб "достать" когда есть настроение поиграть
Foxy © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Foxy © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
а я правда помираю ща от усталости и невозможности попросить кого-то с ребенком побыть иногда(((
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну ты и болеешь сейчас и температуришь:((
Foxy © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Foxy © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
я ВСЕ ВРЕМЯ болею, уже год
потому что не отдыхаю
а не отдыхаю - потому что некому больше взять на себя нагрузку, а муж уже тоже загибается от усталости
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Прямо как я. А вы на мужа обижаетесь? Или считаете что он не виноват совершенно?
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ну иногда мелькает мысль, что хотелось бы, чтоб зарабатывал больше и я могла расслабиться и не работать пока детка маленькая
мне еще и на работу переть по полтора часа в один конец в общ транспорте
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
ааааааааааааа (((((((((((((
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
сочувствую, мне близко слава богу.
А как жить с этим раздражением в душе?
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
мужа не поменяете, меняйте себя
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
snoock © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
не знаю((( я три года терпела его дикую учебу в Оксфорде, надеялась, что вот по окончании найдет супер работу
а фиг(((
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
Он молодой наверно у вас?
Моему уже 35 и я точно знаю, что никакой супер работы он не найдет. Человек не тот, другие уже давно нашли. А раньше я тоже надеялась, помогала ему в учебе, на себе все тащила.
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
стыдно © (29.04.2009 01:04) Прямая ссылка
