Форум >  Архив "Школа жён" >  Февраль 2009 года >  родители и дети

родители и дети

дети обязаны родителям за то, что родители им дали? когда дети вырастают, продолжают ли родители стоять немного выше в отношениях? или общение уже должно быть на равных? я на све вопросы отвечаю да, и мою мозги знакомой. и подумала: я выросла на востоке, там, может, это как-то особенно утрировнано. и вот спрашиваю вас. а у вас как? что думаете?
Sova © (27.02.2009 18:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


1. да 2. что значит - выше? дистанция в общении имеется в виду?
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

1.хочу уточнить - когда говорю "да, обязаны", я скорее имею в виду, что взрослые дети обязаны поддерживать стареющих родителей (материально, в основном), если в это есть необходимость. но "подстраиваться" под капризы родителей или позволять собой манипулировать фразами "мы тебя вырастили, а ты такой неблагодарный" -нет
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

+1
Fialka © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

а что говорить таким родителям?
kashtanchik © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

это уже отдельная тема)))
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ооо, конечно, об манипуляции нет речи. речь лишь о позиции. что если нет сердечных отношений, то елеменетраная вежливость как к человеку немного выше себя нужна тем не менее. как с боссом: я ничем не обязна, но у него должность выше. я все сделаю с всевозможной вежливостью, но на шею себе сесть ен дам :-)
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ну вот да, примерно как с боссом) это если в семье нет искренних теплых чувств ибо если они есть, вопросов вообще не возникает)
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

но элементарная вежливость нужна не только по отношению к человеку выше себя, но и ниже себя ведь (чтобы эти выше и ниже не предполагали))? вообще ко всем?
manenko © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

не все родители это помнят. но разве это повод детям вести себя невежливо?
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

это уже очень общО. все зависит от ситуации, абстрактно и не скажешь. от степени разлаженности отношений, от зрелости участников, куча факторов. может иногда и повод))
manenko © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

сижу и думаю: четсно, не пердставля, что могут сделать мои родители, чтоб я захотела быть невежливой.
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

тогда тебя можно поздравить со счастливым детством и уравновешенным мирным характером)))
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

и я ещё очень жестко могу пресечь попытки манипуляции или мозгоклюения в те периоды, когда сил поддерживать “лицо” нет. вот, подумалось -реальная ситуация, когда я могу стать невжлевой до пресечения отношений на какое-то время.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

мнея надо поздравить с неглупыми предками))))
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

а какое отношение имеет ум к проблематичным отношениям?
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

такое, что умный человке поймет, как надо поставить сбея и детей, как наладить отношения, где все уютно.
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

это не далеко не аксиома, сов)) можно быть умным человеком в одной области, и дураком в другой.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

я про практический ум. или зовите это мудрость. а вообще я написала “неглупые” про предков (чтоб не хвалиться)))) а вообще щитаю, что в воспитании детей интеллект важен больше эмоциональный, чем умственный.
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

не дистанися, а приоритетность: кто стоит выше в иерархии. грубо как-то, но не могу объяснить. еслку скажем у нас с мамой ДР в один день, я стараюсь позвонить ей первая, так акк ай дочь, и я таким образом показываю своё ей уважение и её (первосходство?) надо мной.
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

это понятно а если у твоего мужа и мамы в один день др ты пойдешь к ней или останешься с мужем?
пролетающая Gretta © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

мы пригласим всех либо к себе, либо к все у мамы будем. (и маме поможем). тут все легко.
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ниче легкого) муж хочет дома с тобой и друзьями, а мама хочет у нее дома с ее гостями. вот и разорвись. я сталкивалась с таким когда стоял выбор между мной и мамой мужа. скандалы были еще те. по мне - семья муж ребенок уже на первом месте. а к родителям уважение и уже пардон, второе место
пролетающая Gretta © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

"по мне - семья муж ребенок уже на первом месте. а к родителям уважение и уже пардон, второе место" - согласна абсолютно
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

тогда дома с мужем, а маму поздравить по телефону, и вручить подаорк позже. думаю: до чего же мне повезло: моя мама не противопоставит себя моему мужу вот так. да и любимый тоже.
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

вот тут, имхо, уже муж важнее мне нравится, как Келен об этом пишет - для взрослого человека семья первого порядка - муж/жена и дети, а уже второго - родители и родственники я согласна с таким определением
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

про ДР - согласна но это только один пример, могут быть другие примеры и другие решения не всегда и не все родители заслуживают того, чтобы быть "выше" детей
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

а разве они не заслужили этого права тем, что нам дали?
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Сова, бывают такие родители.....(((( эх(
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ну, вот представь ситуацию: родители дали много, но общтайся с ними трудно. но ведь надо. вопрос: как? я думаю, вежливо, делать все жесты максимальной вежливости, но заботиться о своей шее.
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

вежливо, безусловно но держать дистанцию
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

вот и я так думаю.
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

а если родитель с тех пор как родил твердит " ты помни мы тебя родили- кормили-образование дали теперь ты обязан и нам все вернуть по полной мере. мы на первом месте всегда. баб( мужиков) будет еще море, а родители одни"!(Ц)
пролетающая Gretta © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

не поддавтайсь ан провокцай, но и не повод совсем игнорить их нужды и потребнсоти и просто хорошие манеры пвоедения с ними. я так думаю
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ну вот ты так считаешьяяяя. а есть те кто вырос и просто оборвал обзение с родителями навязывавшими братьев на воспитаниея. требовавших себе в первую очередь( а семья подождет)
пролетающая Gretta © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

нееет, тут я категорически настаиваю на первенстве семьи у человека. но и не забывая родителей. хотя еот трудно сбалансировать. про это тем будет потом. я обдумаю, что писать)))))
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

это нормально имхо
лиа © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

я считаю, что дети совершенно ничем не обязаны. Они не просили, чтоб их родили, грубо говоря. про на равных или нет - не знаю, это тонкий вопрос и зависит ответ от очень многих факторов. Главное, чтоб модель устраивала обе стороны
Трусливый Лев © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

+100 по обоим пунктам
бабочка © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

+100 000.
Arnika © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

родили-то родили. но никто ен обязан был из наших родителей давать нам институт. Скажем, мои могли бы на работу послать после 8 класса, а не содержать ещё 7 лет.
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Мне кажется “обязаны” имеется ввиду благодарность за то, что вырастили.
Homka © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ну с какой радости? очень приятно, если она бьудет, но ожидать ее???
Трусливый Лев © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

я завела рехз сугубо о манреха побщения с родитлеями, не о поддержка финансовой
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

у нас на равных общение, но я не считаю, что это единственно верная модель благодарность из чувства долга для меня странна
Трусливый Лев © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

просто-напросто люди, у кого есть дети, надеются получить то, что им должно принадлежать по праву - любовь, уважение, сострадание. но не многие задумываются над тем - смогли ли они привить это все? о том что родители хотят увидеть в старости от своих детей - они должны позаботится при их воспитании с пеленок
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

вот именно. отношение к себе не дается автоматически, оно зарабатывается. и это касается обейх сторон.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

ну хорошо - допустим родители не заслужили, не заработали, не смогли воспитать достойно детей. а сострадание как же? родная кровь все же. это как? вообще ничего не стоит?
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

ну это же не ОБЯЗАННОСТЬ
Трусливый Лев © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

именно.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

вообще я не люблю это слово, но в принципе считаю что дети хотя бы, если не любить своих родителей, то например содержать если те нуждаются материально. понятно что насильно мил не будешь, но есть какие то обязанности - как пример - родители родили, потому что так положено, но ведь обязаны опекать своих детей до совершенолетия?
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

это ВЫБОР родителя - рожать
Трусливый Лев © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

конечно, но почему и для чего рожают детей - у всех людей по разному. и по какой бы там причине они не родили ребёнка или детей - родители обязаны потом до совершенолетия опекать своего ребёнка. разве н е так? то же самое и дети - они могут по разному относится к своим родителям, даже если нет любви и уважения - я считаю что они обязаны их опекать в старости и помогать. хотя бы так.
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

а если плохо опекали, то можно плохо опекать в старости?
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

нет, все равно надо опекать хорошо.
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

из кармических соображений? лул, я не о себе, но семьи очень разные бывают, очень. и я не могу осудить человека с паршивым детством, который не очень хорошо помогает родителям в старости. то есть у меня тоже есть эта закваска - надо и все)). но осудить не могу, не зная всей ситуации.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

нет, я же сразу сказала это вопрос СОВЕСТИ каждого. причем тут карма))) кто может судить и имеет право судить? на то есть только один судья. если совесть позволяет не общаться с родителями, не смотреть за ними, не опекать, потому что те плохо в своё время опекали - то так тому и быть.
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

карма просто подвернулась :)) я за сострадание, но иногда видишь такое, что понимаешь, почему человек лет через - цать вряд ли будет сострадать родителям, и вряд ли будет их содержать.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

понятно. наверное так оно и есть всегда в жизни - что посеешь то пожнешь.
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

ну вот конкретный пример - моя подруга. её мать в детстве избивала до переломов. я не знаю, будет ли она её поддерживать в старости, правда, не думаю, что надо будет - они небедные. но если б нет - то ведь совершенно ясно, почему?
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

о ну это вообще... надо было ещё тогда изолировать ребёнка от родителей. лишить тех прав
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

не будем о печальном))
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

я считаю, что только родители детям обязаны
Трусливый Лев © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

вот как воспитали и выростили -такая будет и благодарность
пролетающая Gretta © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

я думаю что родители не должны это использовать как аргумент, вот типа мы тебя растили растили, а ты
domovenok © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

уважение есть к родиителям. общенние на равноых. обязаны? это зависит от воспитания. есть те кто просто сам чувствует что обязан родителям и делает это добровольно и от души. а есть те кто выросли и не хотят больше общаться с родителями- достали с детства( помни что потом ты бязан меня кормить я тебя вырастила). а есть те кого родители тащат на себе и в 10 и в 20 и в 30 и в 40.
пролетающая Gretta © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

сложный вопрос. наверно, зависит от уклада в семье? хотя вот чтобы именно на равных были отношения у кого-то с родителями я никогда не встречала. в идеальном случае должно быть двухстороннее уважение. “обязаны” мне меньше нравится.
manenko © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

вот я про равенство задумалась. родители таки немного выше меня стоят в моем восприятии. как бы им положено больше уважения.
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

это как кто первым садится за стоолом: корловея, мама, а потом зухе я.)))
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

у меня все-таки другое восприятие, сов)) менее иерархическое))
manenko © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Вон Энжи хорошо сказала: родители весомее
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

ой нет. я все-таки думаю, что мы все весомые. они для меня столько же весят, сколько люди, которых я люблю вообще. просто родителей я люблю дольше.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

то есть факт родительства сам по себе никакого значения не имеет?
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

сам факт по себе нет. факт удачного родительства ( а у нас в семье он все-таки более или менее удачен) - да.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

мои родители не стоят намного выше меня в моем восприятии. но мы и не на равных. у них всегда будет некое снисхождение и отношение ко мне как к ребёнку, которое все попытки уравнивания все равно сводит на нет. хотя они многому научились (и я их тренировала и буду тренировать)))
manenko © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

больше чем кому?
Солнце я © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

им от меня, чем мне от них. и не уважнейя, а именно иерархичность. они как бы больше альфа в структуре, чем я.
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

даже если этот человек не твой родитель, но старше тебя на 25 лет, но все равно нужно соблюдать субординацию!!!
Солнце я © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

+100
lulu. © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

про чужих не говорю. мне сейчас интёресна именно весомость (Энжи хорошо сказала) родителей по факту родительства.
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

больше уважения, потому что для меня родители авторитет. конечно они стоят выше
lulu. © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

хм. у меня вообще проблема с авторитетом)) нет, мои не авторитет, а просто родители.
manenko © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

проблема с авторитетом - вообще такового нет для тебя? или родители не авторитет?
lulu. © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

нет такового, посему, наверно, и родители не авторитет. что не означает, что я не уважаю их мнение или их как людей и своих родителей вообще, но я_очень_ сильно всегда все фильтрую.
manenko © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка


я пыталась говорыт не о мнениях, а о модели отношений. имхо дети должны быть предельно вежливы, даже когда родители невежливы.
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

у меня другое имхо. в идеальном мире вежливы все. в нашем бывает разное. конечно надо стремиться вести себя достойно со всеми. но я вполне представляю себе ситуации, когда вежливо не доходит.
manenko © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

ну я бы не стала утверждать, что любой родитель авторитет. Но!!! любой родитель более старший человек!!!
Солнце я © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

угумс. и не просот старший, а накормивший и вырастивший меня. знаю, что это они бязнай как бы смай сбее: меня кормит;, раз уж родили, но все же я в результате имею хорошую жизнь. грех жаловаться
Sova © (27.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

1. Результатом ПРАВИЛЬНОГО воспитания ребёнка может служить искренняя благодарность своим родителям! 2. После того, как ребенок отделился от родителей и идентифицировался, отношения между родителями должны быть как у партнеров.Степень выказывания уважения родителям - по вкусу)
Солнце я © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

согласна по всем пунктам)
Авантюристка © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка


вообще это вопрос совести. моё личное мнение - если в семье нормальные, душевные, достаточно близкие отношения, то дети будут из своих чувств помогать родителям. сначала они нам, потому мы им. вот и вся правда.
lulu. © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка


согласна - это и есть здоровое правильное воспитание))) и здоровые отношения)
Солнце я © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

а елси отншения не хорошие? они нам таки дали. а нам им давать трудно
Sova © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

в не хороших отношениях между родителями и детьми часто виноваты сами родители. и вообще дети - отражение самих родителей
lulu. © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

полагаю, что нужно уважительно относиться к любому человеку. Будь то родители или нет.
Солнце я © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

я уважитеельно отношусь к отчиму. мама с им живетя. им вместе хорошо. я помогу чем могу. но...ьез мамы он для меня чужой человек
пролетающая Gretta © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

я тебя очень понимаю Но я говорю о том, что зачастую отношения между родителями и детьми отягощены годами непонимания, в результате чего дети недовольны родителями, дити родителями... и никого уважения друг друга
Солнце я © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

трудно так "вообще" говорить масса случаев и масса нюансов у меня с отцом плохие отношения, по его вине я стараюсь максимально ограничивать общение, уже лет 10 если ему будет нужна моя помощь в плане здоровья и тп - я помогу в остальном - не знаю
Радистка Кэт © (27.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору