| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2008 года > К теме о церкви/религии/вере |
К теме о церкви/религии/вере
как вы относитесь к воскресным школам для детей?
Офа © (09.12.2008 19:12)
Прямая ссылка
гы ))))))))))))) то есть хочешь ты девочку?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
и ты правда думаешь, что это дело в школе воскресной, а не в мамае? то есть не отправь мама ребёнка в эту школу, ничего бы не было?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
В данном то случае чем???
Это правда в моей жизни и длям еня редчайший подарок свыше - что я к вере пришла из семьи, это мне было ПОДАРЕНО, что мен не пришлось блуждать в душевном поиске трудном ))
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
:-))))) не, ну ты что, до духовности мне очень далеко ))))
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
и еще вопрос - разве нет толерантности вне религий и их знания?
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12)
более чем положительно.
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
положительно
ходим в такую, хотя и не по воскресеньям, но это детали
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
офф, Кош, “мы бы собрали” - это ??
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12)
да
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ураааа, осваиваем кондициональ))))))))))))
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
как я люблюююю грамматику, все эти кондишинл, перфект и прочее. многие плюются от нее, а мне чета так нра!
Крыска. © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Крыска. © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я немецкую люблю!
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
пока детей нет - никак
а когда будут - в религиозную школу не отдам
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
не религиозная школа, а воскресная. это разное
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но это же все равно о религии
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну вот об этом и речь
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но там, насколько я сталкивалась, учат не вере, а именно объясняют религию, ее основы и моменты на доступном для детей уровне. кругозор расширяет,я сяитаю что элементарные знания в этом вопрсое нужны всем, не зависимо от того верующий человек или нет
особенно это касается католических фр воскресных щкол, они именно информативны, в русской немного более религиозно
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
мне сейчас трудно сказать пока нет детей
вообще идея мне нравится но терпеть не могу ешивы
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я как раз столкнулась с этим и достаточно близко))))
что ты терпеть не можешь?
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ешивы это еврейские школы с религиозным наклоном
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ааа, с ними я не сталкивалась)
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kosh © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
да-да-да
но я не рискну сама это объяснять, предпочитаю доверить это профессионалам
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а че там учат?
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
закон божий, библия
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну мой еврейский ребёнок в такую точно не пойдёт
ну и в еврейскую воскресную тоже вряд ли, скорее в русскую какую нибудь чтоб читать писать умела
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
гы ))))))))))))) то есть хочешь ты девочку?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
только))
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
будут дети- буду воспитывать согласно СВОИМ принципам..
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
своим принцыпам веры?
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
для меня вера включает больше, чем христианство. а потому и не готова, чтобы ребенок воспитывался строго и канонично... вырастте- разберется сам
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
+1
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
здесь соглашусь
Zicke © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Zicke © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ха, а если он уже крещен. фигли разбираццо то???
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
неважно
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я ани в коем случае не за школ ый порчее, но так а как он ознакомится со всем и этими религиями то? В принципе, христианство чтоб узнать, надо его как бы немножко изучить? или там дзео-буддизм, с небо то знание не упадет?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но в воскресной школе исключительно христианский подход будет, а я этого не хочу. а вот учить основам разных религий- другой вопрос, я только за, и буду учить
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а как ты будешь учить?
ИМХО это глобальная проблема религий - они даны разным народам, и чтоб их понять, их надо изучать. А как ты это собираеш#ся ребёнку давать?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну вообще-то я неплохо в истории религий разбираюсь, и базу в состоянии преподать. будет ребенку интересно-будет и сам читать.
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а, я просот не поняла тебя, конечно можно и самой преподавать, если знаешь.
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
если был такой ПРЕДМЕТ в школе- это одно, это обязательно для общего образования.
поскольку я живу в славянской республике и верующий человек, то в принципе надо было определиться вместе с Машей. и ессно глупо было идти кудато, если все вокруг православные. что не мешало ходить с Машей в костел по соседству, ибо б-г един
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
и вот снова мои слова)))))))))))))))
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
так это основа всех проблем: религии настолко сложны и глубоки, и по сути очень схожи, вся проблема в том, что знания то чужих религий откуда придет?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я не знаю, как сформулировать это точно - а зачем его именно учить религиям? каким-то теоретические основы (кульурно-исторические знаниям) в школе изучают, а что-то больше - что в себя включает? и что это дает?
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я конкретно кеди спросила в ответ на её пост.
Я не знаю ответ на твой вопрос, я в детяхне разбираюсь )))
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
согласна. разве нет истории религий или подобного предмета?
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
история религий - это как история отечества, предмет для общего развития, без упора на изучение какой-то конкретной
Ландыш © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Ландыш © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а я и не считаю, что этот упор нужен.
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
толерантность, имхо.. и широту восприятия мира и понимает других культур
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но разве воскресная школа учит религиЯМ, а не одной какой-то религиИ, к которой она относится?
То ли у меня какой-то устаревший взгляд на воскресные школы - но это однозначно нечто для уже религиозных семей (их детей) конкретной конфессии.
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
одной. и преподает там священник
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну тогда я такие школы рассматриваю только как погружение в конкретную религию.
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я поршу прощения за своё непонимание - ачем это плохо?
если ребёнкуне понравится, перестанет ходить или потом переключится ана другие вещи?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но если ты не живешь такими же принципами, то могут начаться конфликты с ребенком
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
если ты не давишь на ребёнка, то откуда конфликты то???????????
Просто ты ему дашь как бы одно из знаний, которе, елси он не захочет, он потом забудет?
Я правда вас не поняла совсем про выбор - никто ж не говорит ЗАСТАВЛЯТь человека, взрослого или ребёнка, кудая-то ходить против воли?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
потому что начнется: мама, а почему ты не соблюдаеь пост? а батюшк аговорит то- се.... и понеслось...или какие-то моменты Библии ребенко будет воспринимать как данность, а у родтелй критический взгялд на опр. вещи
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
и ты правда думаешь, что это дело в школе воскресной, а не в мамае? то есть не отправь мама ребёнка в эту школу, ничего бы не было?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну ребенок не получил бы принципы, противоречащие принципам и убеждениям родителей по этому поводу. они всегда могут начать позже, но не надо это еще и провоцировать
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
кстати у нас здесь много случаев когда новые имигранты отдавали детей в ешиву и дети там становились супер религиозными и начинали очень конфликтовать с бедными советскими родителями именно потому что родители не соблюдали все обряды
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
snoock © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
во-во-во!
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
чрезмерности плохо ВЕЗДЕ., и в вере особенно ((
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
свежеконвертированные страдают оч. часто ткой чрезмерностью
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
то есть ты думаешь, что ТЫ будешь давить на своих детей? иличто они начнут давить на тебя, если пойдут в воскресную школу?
Я никакне пойму, при чем тут нетолернатные и упертые родители к ТВОЕМУ решению водить детей в воскресную школу?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я своих просто туда не отправлю, если к тому времени не стану интенсивно верующей
Kedicik © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
т.е. ты считаешь, что надо дать знание, а потом он, если не пригодится, не воспользуется. так? а у меня наоборот - я ничего не даю, но если надо будет, узнает и воспользуется.
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
нет, я на эту тему вообще ничего не думаю, если честно, я в детях плохо разбираюсь ))) Я думаю, тут каждый решает сам для себя )))
Мне в жизни далось лучшее и прекраснейшее из семьи - это вера, но меня никогда никто не давил, никогда никто ничего не говорил, я всегда следовала своим желаниям и потребностям. И воскресная школа - это было одно из лучших вещей в моей жизни, хоть я и попала туда уже подростком. И на самом деле если бы этого в моей жизни не было, я была очень оскуднена в своей внутренней жизни, скажем так.
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Сак, я тобой восхищаюсь! у меня просто нет слов!
So Sonya © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
а чем ты восхищаешься?))
manenko © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
manenko © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
В данном то случае чем???
Это правда в моей жизни и длям еня редчайший подарок свыше - что я к вере пришла из семьи, это мне было ПОДАРЕНО, что мен не пришлось блуждать в душевном поиске трудном ))
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
восхищаюсь твоим интеллектом и угадывающейся мне издалека по твоим словам духовностью :))
это не к предыдущему посту конкретно, а вообще же :))
So Sonya © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
:-))))) не, ну ты что, до духовности мне очень далеко ))))
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
так мать сама определяет эту школу, откуда взяться разногласиям???
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну вот потому я и не отправила бы:))))
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ааа, ты неопределившаяся конфессионально?
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я вообще преемлю все религии:)))) и не считаю какую-то одну истинной:)
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
агностик тоже религия :)
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
чаще всего перестать ходить он не может, потому что хождение туда носит принудительный характер
Ландыш © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Ландыш © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
это что-то ты сказала осень необычное )) я тебя не поняла ))
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я знаю несколько семей, где родители религиозные, ходят в церковь постоянно, соблюдают все обычаи, потсы и т.п. и сынновей своих, дочерей принудительно воспитывают в этом духе. Пока его/ее ровесники сидят играют в песочнице, анпример, они сидят в всокресной школе, не понимая, зачем им это нужно.
Мальчик знакомый вырос и сказал, что не чувствует, что ему это нужно было и в церковь он с 17 лет не ходит, не верит он в Бога, а родители его не понимают этого и даже сейчас в его 31 до сих пор пытаются воспитывать его
у девачки другая ситуация, она встретила мужа в церкви, работает в каком-то ВУЗе на религиозную тему и вся жизнь у нее этому посвящена
Ландыш © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Ландыш © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но при чем тут вопрос к нам, как к потенциальным родителям? ты собираеш#ся быть нетирпимой родительницей?
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я - не собираюсь ))))
и очень постараюсь быть терпимой, у меня мои родители перед глазами
Ландыш © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Ландыш © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
ну и почему тогда ты думаешь, что твоему ребёнку плохо будет в воскресной школе? ты ж его не заставлять туда будешь ходить?
я ни в коем случае не агитирую, я п росот спрашиваю, так как я никак логики не уловлю )))
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
потому что не вижу в этом смысла))))
потому что модель поведения у меня перед глазами, меня не водили и на результат не жалуюсь
Ландыш © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
Ландыш © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
понятно ))
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
это не плохо. просто я не понимаю, зачем мне конкретно отдаваь своего ребенка в любую школу, исповедующую конкретную религию, если я не исповедую ту же веру. Т.е. целенаправленно воспитывать религиозность в ребенке я не хочу, понимаешь? Потому что именно для меня в этом нет смысла. Но если он как-то туда направится, то пожалуйста
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
вот!!!
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
вот полностью мой взгляд)))
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
так конечно нет, если тебе не нравится аникакая религия самой и ребёнок не проявляет интереса.
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
для меня этот вопрос лисшком сложный и я даже сама себе вопросы сформулировать не могу (наверное. и знаний не хватает в том числе), чтобы как-то еще на детей влиять.
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
но и зачем влиять? я не понимаю, как можно дать что-то ребёнку, если сам этим не обладаешь, и не хочешь обладать.
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
manenko © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну может это плохо, что я не обладаю и не хочу :))
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
почему это плохо? это твой выбор, он прекрасен, как и любой другой ))
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
sak © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я не могу себе представить, чем плохо неверие в наличие центрального интеллекта, так как я сама не верю. почему это должно быть плохо? это просто так, как оно есть :)))
manenko © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
manenko © (09.12.2008 20:12) Прямая ссылка
именно!
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ессно
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Офа © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
обычно это конкретная конфессия, баптисты- православие и т.п... не учаттам разным реоигиям
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
и еще вопрос - разве нет толерантности вне религий и их знания?
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
без знаний не может быть понимания и толерантности, имхо.. это безграмотность... или пофигизм
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
а безграмотный человек не может быть толерантен? :)
но я не про это, а про то, что не обязателньо быть верующим, чтобы быть толерантным. можно вполне быть атеистом или агностиком
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
So Sonya © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
так я ж и не говорю, что надо быть верующим)
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
+100 - вообще считаю, что крещение и прочие дела должны производиться в сознательном возрасте
ZuZa © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ZuZa © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
я не против крещения младенцев
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
тогда не понимаю тебя.. вроде сначала согласилась.. что мол по своим принципам - вырастет - сам выберет,
а тогда зачем крещение?? ведь этим ты выбираещь веру ребёнку?
soha © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
soha © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
нет, это символично для меня
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
ну так крестишь же в какую-то опред. веру?? а непросто символически христинаство?
soha © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
soha © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
для меня это именно символичность, и мне этот обряд ближе, чем иное
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (09.12.2008 19:12) Прямая ссылка
