Форум >  Архив "Школа жён" >  Ноябрь 2008 года >  про него..

про него..

есть у меня жених, планируем совместную жизнь после нг, он из европы, молодой парень 26лет.Так вот, я собираю доки чтобы приехать к нему сначала на 3 мес, а потом планируем и пожениться.Визу делаю как для изучения языка в языковой школе и за обучение заплатила сама, тут я без претензий к нему,мои проблемы что я не знаю языка.Отправила я его в эту школу забрать мое приглашение,когда он приехал, ему сказали что еще не хватает 25 евро(видимо ушли на коммисию банка за перевод), он мне тут же пишет смс, я заплаит эти 25 евро, но ты же мне их отдашь?Я ответила что конечно отдам. Но сама призадумалась, ведь 25 евро это не большая сумма, я бы не стала мелочиться из-за них и даже бы не спросила отдаст ли он их мне. Вот теперь думаю, а мож он жадный и за каждые уплаченные им 5 евро будет тыкать? Напишу для инфы, что он молод, у него тока что закончился испытательный срок 6 мес на новой работе, зп у него небольшая.Когда будем жить вместе, я ему первая сказала что будет общий бюджет на еду и развлечения, я хоть и работать не буду пока не выучу язык, но есть пассивный доход,т.е. на его бабки жить не собираюсь. Что думаете об этом?
мур мур © (15.11.2008 13:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Вариантов несколько:))): 1. думаю что стоит ОЧЕНЬ сильно задуматься 2. хотя может у иностранцев отношение другое к деньгам, чем у нас..... 3. может он вообще не собирается женится на тебе...:)
Selin © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

3. жениться больше хочет он чем я, а я решила оттянуть женитьбу, решила сначала 3 мес так пожить. Вот и я не знаю то ли призадуматься, если он эти 25 евро хочет вернуть, то потом будет спор кто и когда покупал хлеб на свои бабки. Но с другой стороны немного его понимаю, если я много путешествовала, то он последние года 4 никуда не выезжал из своей германии, по той причине,что у него была девушка, она не работала,студентка, и он содержал и себя и ее тоже, при своей небольшой зп, денег на отдых у него не оставалось, и в этом плане мне его жалко как-то.
мур мур © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

ну лучше присмотреться, не спешите со свадьбой!
НЕ СВЯТАЯ © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

не надо его жалеть, надо продумать свой бюдет там такием образом чтобы хватало на вес что тебе нужно, на него не расчитывай
кара © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

по моим подсчетам я могу жить у него вполне нормально на свои деньги даже не работая.К счастью он сам сказал что аренду квартиры оплачивает он сам. С меня получается только взнос на еду и развлечения, ну и на свои личные траты.
мур мур © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

мой иностранец полностью спонсировал меня, когда мы ещё даже и не думали жениться - я загибалась от учёбы в двух ВУЗах, и он мне предложил сам уйти с работы. При этом мы жили в разных странах, то есть он даже не мог контролировать меня на предмет честности!
Королек-птичка певча © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

видите он молод, в 26 лет у них только начинается карьера и большого дохода у него быть не может. Если бы ему было не 26, а 36, то я бы возможно не согласилась на раздельный бюджет))
мур мур © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

я не знаю вообще, не считаю, что могу давать советы в такой ситуации, все равно каждый решает _сам_ . В принципе, раздельный бюджет - это наверное не так уж критично, но только до того момента, как у вас начнутся дети.
Королек-птичка певча © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

дети будут когда выучу язык и устроюсь на нормальную работу, по поводу работы я особо не волнуюсь, у меня хороший опыт и есть наметки кто меня там возьмет. В европе ведь есть декретные, это не россия где автоматом беременные увольняются в 7 мес.
мур мур © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

декретные?? во Франции декрет - это, если не ошибаюсь, три месяца до рождения и три месяца после. А насчёт увольнения в России беременных - так есть законодательство, и этот вопрос оспаривается в суде.
Королек-птичка певча © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

в россии приняты неофициальные зп в конверте, если и выиграешь дело в суде, получишь 300 евро месячную зп)) Мне мои коллеги с транспортной компании ответили что когда будет хороший немецкий, приходи к нам))) Там много компаний кто работает с россией и нуждается в русскоговорящих сотрудниках, тем более у меня опыт работы 6 лет в этой фере и есть своя наработанная база и рекомендации от немецких коллег, а это ценится хорошо.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

вот и отлично! почему бы не попробовать, я бы точно попробовала
кара © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

+1
Selin © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

и хочу сказать, увы и ах, но в Европе сейчас своих безработных будет туча, зачем им ещё одна безработная, да с российским образованием и российским опытом работы?... не обольшайтесь, на всякий случай, но хорошую работу в Европе (имхо) получить сложнее, чем в России. А вот на низкоквалифицированные работы - нет проблем, уборщицей, кассиршей, официанткой или горничной в отеле вас возьмут с радостью.
Королек-птичка певча © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

думаю, девушка в 31 год из москвы с образованием уже давно добилась уровня опыта и квалификаций, чтобы быть качественным специалистом, имеющим спрос даже на трудовом рынке в европе... уборщицей ей не грозит, думаю :)
Juanita Banana © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

спасибо за комплимент)) я и на самом деле девушка пробивная, все знакомые всегда говорили вот она то точно нигде не пропадет.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

вы знаете, то, что говорят о нас наши знакомые - далеко не всегда отражает _действительность_ ...
Королек-птичка певча © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

это не комплимент, я вас совершенно не знаю :) это чисто теоретически мне так видится мир - к 31 году, живя в столице, человек уже заработал опыт и сделал карьеру по идее. и сомневаюсь, что кого-то бы прельстило поменять, например, маркетинг в москве на клининг в берлине :))) поэтому предполагаю, что если вам видится возможность трудоустройства в германии, значит, это имеет какие-то основания в виде спрашиваемой профессии, опыта и конкретных связей, рекомендаций и тд
Juanita Banana © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

если не к мужу (конкретно) то я бы ехала за границу только на контрактную конкретную работу ибо и вправду светит только клининг менеджемент иначе))))))))
Lia © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

мне предлагал директор моей компании работать у него в офисе в германии, но это такая деревня, там бы жить я не смогла. В германии куча народу имеют зп 1000 евро нетто, только работают для этого целый день, мне же они будут доставаться прото так.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

смотри) я десять лет живу за границей (правда ненастоящей как утверждают некоторые персонажи) мой вывод - я никогда бы не поехала на пустое место но с другой стороны ты же к нему едешь.... может он прям надежный супер и тд а если ты с ним поссоришься? придется снимать квартиру и что будет ну тогда вернешься в москву только квартиру не продавай как любят это наши делать уезжая за границу))))))
Lia © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка


я поехала после первого образования в пекин вслепую, не на конкретную контрактную работу, и без намерений клининга :) работу нашла на месте, квалифицированную и на тот момент мне интересную, всё обошлось прекрасно. если есть деньги-время-возможность, нужно всегда использовать благоприятную ситуацию посмотреть мир, имхо.
Juanita Banana © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

кому как поэтому я и говорю что эмиграция - сложный вопрос я бы не уехала в пустое место никогда - я видимо не так плохо в россии что ли жила не знаю
Lia © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

девушка вроде не иммигрирует никуда пока :) курсы языковые, принюхаться-присмотреться к потенциальному жениху, попробовать поработать это ещё не иммиграция. домой вернуться тоже всегда успеет, никто у неё её московскость вроде не отберёт :)
Juanita Banana © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

а никто и не отбирает насильно - полно примеров когда люди уезжают продают квартиры и садятся на пособие с другой стороны в принципе если деньги есть от квартиры - почему не попробовать жених по моему тоже детка еще) неважно что он отдельно живет - важно какие у него планы на жизнь
Lia © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

не вы что продавать кв не буду ни за что, максимум через несколько лет продам ее но тут же куплю большей площади, соответственно и сдам ее тоже за бОльшие деньги.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

вы поехали в пекин, потому что закончили ин яз, да? я была в пекине, у меня много подруг кто ка ки вы после иняза поехали в пекин, они с анг и китайским. Я же тогда не могла последовать за ними т.к. я училась не в инязе и тогда у меня даже англ не было. Кстати вот в пекине я бы не хотела жить, была у подруг в гостях 2 раза и была разочарована. А вот в шанхае жила бы с удовольствием, тм мне нравится))) Одна из моих подруг по цепочке пекин - шанхай- теперь живет в сингапуре. А когда другая подруга приезжала из пекина прошлой зимой в москву, она в свою очередь была шокирована жуткими ценами и жуткими пробками и сказала что очень счастлива что живет в пекине.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

мне кажется, всё равно стоит презадуматся, ведь очень много русскоязычных в германии, у которых немецкое образование. в сравнении с ними девушка проигрывает, не смотря на её многолетний опыт, да и ещё стоит не забывать яхыковой барьер, ведь на это оже уйдёт время, плюс немецкий менталитет. лучше, всё сто раз обдумайте, прежде чем так радикально менять свою жизнь, тем более, что вашему жениху всего 26 лет, для этих мест он ещё дитё.
прохожая © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

у нас на работе куча народа из америки, финляндии, румынии, китая, не владеющего немецким - прекрасно делается и карьера с английским, немецкий учится параллельно. отсутствие немецкого - не препятствие, тем более человек собрался не в квакенбрюк какой-нить, а в берлин. про 26 лет не согласна, что дитё :) моё окружение в основном 24-30 лет, больше половины женаты-замужем, многие имеют детей, ипотеки и вполне взрослые намерения :)
Juanita Banana © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

мой жених мне кажется не дитем, он лет 5 живет отдельно от родителей, правда все равно снимает кв недалеко от них. А вот мой брат 25 лет дите дитем, он не то что к семейной жизни не готов, он даже отдельно от родителей не смог бы жить.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

отдельная квартира ещё не о чём не говорит, здесь всё подругому и поверте вы ещё не раз поплачете... мне было 18 лет, и всё равно было очень сложно, а вам 31 год, вы уже состаявшаяся женщина, вам будет ещё сложнее. посоветую вам составить брачный контракт, всё ж надёжнее, и не в коем случае не продавть квартиру в москве. другая проблема граждансво, вам дадут только визу, которую придётся каждый год продлять,а то может и каждые 6 месяцев, возможсть получения немецкого гражданства появляется только через 3 года, и даже тогда его очень сложно получить.
прохожая © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

гражданство мне не нужно, не хочу потом ездить в россию как турист. Сначала ВНЖ дают на три года, потом продляют до пяти, а потом бессрочно.
мур мур © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

ерунда какая-то про гражданство и визы и про “не раз поплачете”... о чём плакать-то? :))) * визу дают жене сразу сроком на 3 года с правом работы неограниченным. * через 3 года получает она неограниченное по времени разрешение на пребывание и работу, . * все эти модели не имеют ничего общего с гражданством, которое вне зависимости от женитьбы можно получить лишь через 8 лет легального пребывания на территории германии, владея на определённом уровне немецким языком и после теста по истории-политике-культуре германии, с наличием работы. для получения гражданства необязательно быть замужем за немцем.
Juanita Banana © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

может быть,вы правы, у вас другой опыт. я говорю основываюсь на опыте своих знакомых, и на сколько мне известно, ни кто из них не получил сразу визу на 3 года, чтобы получить такую визу нужно до этого хотя бы пару лет быть замужем. мои родители в браке уже 27 лет, у мамы до сих пор не гражданства, не смотря что папы гражданин германии, и мы уже 10 лет тут. у неё только бесрочная виза.
прохожая © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

опыт может быть разный, а закон для иностранцев в германии один. возможно, у ваших знакомых дело было десятки лет назад, и с тех пор правила изменились. по крайней мере четыре подруги-знакомые и я сама, вышедшие замуж от 5 до 1 года назад сразу же получили 3-летнюю визу и после 3 лет неограниченную визу. у меня чуть по-другому с неограниченной визой, но тут другие причины. а то, что у вашей мамы нет гражданства, говорит только о том, что она его очевидно менять сама не хотела, а не о том, что ей его не дали. гражданство не выдают автоматически после 8 лет пребывания, - его нужно сознательно получать - подавать заявку, собирать документы, сдавать тесты и тд. то есть никто пассивному иностранцу домой бумажку не пришлёт: “дорогой, вы уже вот 8 лет здесь живёте, вот вам гражданство”.
Juanita Banana © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

прально говорите, я и то это знаю))
мур мур © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

знаете законы можно по разному излагать. вас послушать, так вообще ни каких проблем нет, хотя это далеко не так. думаю, многие со мной согласятся. просто девушка должна быть готовой ко всему!
прохожая © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

мамма мя, о чем мне с вами соглашаться? да, нет проблем, потому что есть закон, где расписано по пунктам, кому за что и на каких условиях давать или не давать визу :) не путайте и не пугайте народ непроверенной инфой. если вы не знаете своих прав, ещё не значит, что их нет.
Juanita Banana © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

интересно как, у нас три года маяться с годовым видом на жительство, потом можно запросить карту на 10 лет, и только на пятый год - запрос о гражданстве.. У вас же проще первое время, но зато дольше с гражданством..
Королек-птичка певча © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

Банан, так вроде о женитьбе ещё и разговора нет?... Мне ещё интересно, как девушка будет разрешение на работу оформлять (пока они ещё не женились)
Королек-птичка певча © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

никак, работать буду только после замужества, а при хорошем раскладе оно будет не раньше начала лета, а пока работать не смогу привсем желании, немецкого то нет.
мур мур © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

я нинаю, королёк, кто там женится-не женится, просто пишу актуальную инфу на посты с устаревшей, как в случае с гражданством :) а без разрешения на работу всё равно можно искать работу, и если фирма решит, что специалист уникален, нужен и тд, и даст контракт, то с этим контрактом мона получать другую визу и разрешение на работу :)
Juanita Banana © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

так если она в Москве получает лишь 1200, ты уверена, что это случай действительно качественного специалиста? сорри за обсуждение ((((( но это все лучше выяснить до, а не после отъезда...
Королек-птичка певча © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

сказочная зп в москве это миф, для нее нужно либо иметь образование мгимо, либо хорошие два ин языка, либо чтобы тебя пристроили по знакомству. У меня из этих пунктов нет ничего, образование обычный экономический вуз, спец моего уровня имеет зп 1200-1500 евро, не более того. И не помогал мне никогда никто, начинала работать с зп 250$.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

пока мур мур выучит язык, глядишь, и кризис потихоньку пройдет уже:)
Соланж © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

бред
Kleine © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

в 26 у некоторых доход даже ничего. и вообще, вопрос не в том сколько он зарабатывает. Он работает, доход даже если маленький, 25 евро-это очень мелко:(
Kleine © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

а "жених" он вам чисто по инету или вы до этого уже встречались (не 1-2 раза)?
ягода снеженика © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

не не инетовский, я его 3 года знаю, по работе раньше общались, а потом весной встретились и поняли что тянет к друг другу.
мур мур © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

А зачем он вам вообще нужен? Мне кажется, без него вы лучше и интереснее жили.
Лиза © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

да замуж мне пора, 31 год уже, хватит копаться)) он симпатичный, высокий с хорошей фигурой, добрый и интересный, из хорошей семьи, его мама меня хорошо приняла. И мне очень хорошо с ним, думаю что это любовь.
мур мур © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

а как вы с ним разговариваете? я так поняла ты не знаешь языка....
Selin © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

он немец, а немецкий у меня школьный уровень)) общаемся на английском. Вот думаю не бывает так что и молодой красивый муж и чтобы готов был самостоятельно содержать свою семью. Но мне эта ситуация в новинку, прошлый гражданский муж был очень обеспеченный, только толку от этого было мало))) ну кормил, шмотки покупал, но о большем речи и не шло, и я никогда не знала его доход, вечно прикидывался среднестатистическим гражданином, и старше был меня на 9 лет.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

высокий с хорошей фигурой - как-то по-детски рассуждаете. Вам не с фигурой жить.
люблю осень © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

ну почему же, не люблю не аккуратных не следящих за собой людей, в т.ч. и мужчин.
мур мур © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

даже не знаю. Ехать в чужую страну зная, что на жениха нельзя положиться? Риск большой (( Без языка какой доход ты сможешь там иметь?
Кагги-Карр © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

1000 евро чистыми на руки каждый месяц, от сдачи своей квартиры в москве. Если честно то в москве у меня не большая зп, около 1200 евро. Поэтому в деньгах особо не потеряю если перееду в другую страну.
мур мур © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

думаешь, не теряешь? в Европе один транспорт - уже в несколько раз дороже, чем в Москве.
Королек-птичка певча © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

даа цены на бензин у вас ужасные, я даже решила машину пока не покупать там, там пробок нет можно и на автобусе-метро ездить.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

на самом деле, у вас же будет время присмотреться и сделать выводы, если вы кнему едете на 3 месяца? заочно нет смысла все это угадывать.
Королек-птичка певча © (15.11.2008 13:11)
Прямая ссылка

прочитав ветку, создалось мнение, что у вас ещё розовые очки по поводу жизни в германии, советую вам очень подумать, прежде чем менять москву на германию а в каком он городе?
прохожая © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

в берлине он. в москве жизнь в любом случае дороже чем в берлине.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

+10000, я про это и говорю. Но у девушки есть действительно шанс присмотреться, и заодно вы-учить язык, - это хороший шанс.
Королек-птичка певча © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

я скажу это повод призадуматся, если уже сейчас такие темы, в период жениховства так сказать... и то что сп у него небольшая это не отмазка для него, у всех молодых парней денег немного в основном, но ухаживают как положено, и в долг влезают, потом выкручиваются, но великодушие в мужчине это слишком важно, для мужа особенно
future © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

вы знакомы с его родителями, вроде собирались пожениться, по крайней мере жить вместе, то есть вы уже определённым образом тесно знакомы - меня бы передёрнула эта приписка про “ты же мне их отдашь”, бррр... тем более, не студент уже.
Juanita Banana © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

попробуйте, для себя мир посмотрите и язык выучите и присмотритесь к жениху ничего ж не теряете
Kosh © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

вот тоже думаю поживу, а если не получится семейная жизнь, вернусь домой с хорошим языком. У меня какой-то ступор в работе последнее время, нужен второй язык, иначе движения в зп не будет. Да и мне уже 31 год, пора бы определяться и на ком-то остановиться, а то вечно один стар другой мал, третий тоже не то.
мур мур © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

по-моему, вы очень разумная девушка, и даже если вам этот жених не подойдет, вы не пропадете:)))
Соланж © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

учитывая достаточно поздную созреваемость молодежи в европе - я думаю что он слишком молод для вас он пока явно не планирует ни семью ни детей а вы четко замуж хотите - сами же пишете он еще гулять лет десять будет до того как созреет себя узами брака связать
Lia © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

Если как чел очень нра, можно и попробовать. Но финансово рассчитовать на себя.
Carolina © (15.11.2008 14:11)
Прямая ссылка

немец?
Kleine © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

ага немец
мур мур © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

уже прочитала ниже, спасибо
Kleine © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

я бы после “ты мне потом отдашь 25 евро?" никогда бы не подумала о продолжении
Kleine © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

думаю, спешить замуж за него не надо. А там будет видно. Только оставьте себе отходные пути.
люблю осень © (15.11.2008 15:11)
Прямая ссылка

возьми этот случай себе на "заметку". Мне бы это тоже не понравилось, но с др стороны- вы приезжаете, может он так и стал стрематься из-за денег... Ну а по поводу поездки- я бы рискнула, почему нет? Язык вы в совершенстве не выучите, но разгов. точно освоите, на людей посмотрите, да и дадите себе шанс попробовать что- то новое. Потом жалеть не придется...
лопарка © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

я была у него два раза по неделя-10 дней оба раза он платил за входные билеты в музеи, кафе, и и конечно покупал еду домой)) а тут раз и эти несчастные 25 евро. На след неделе он приезжает ко мне на 10 дней, интересно он не думает что я так же буду сама за всё платить.. у нас то все подороже стоит.
мур мур © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

хмм, вы знаете, в России, в любом случае, жизнь дешевле. Вы в Москве в своей квартире, а он в Германии- на сьемной. Ему уже тяжелее...В любом случае- удачи!
лопарка © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

в москве развлечения дороже намного, в берлине еда в кафе-ресторанах мне показалась почти задаром.
мур мур © (15.11.2008 17:11)
Прямая ссылка

я так внимательно прочитала всю ветку:-) конечно 25 евро с его стороны большой ляп, но вполне реально что он толком и не подумал, что захотел... у нас на первых порах с мужем было много таких ситуаций, когда я раздувала из мухи слона и думала, как он может, а он вообще не особо понимал, что меня это задевает... ну и поживите вместе 3 мес., это ж хорошо! мы жили перед замужеством 3 недели в месте, потом перерыв, потом ещё 3... этого конечно мало было, и притирка у нас колоссальная была, искры летели:-) но порпбовать явно стоит:-) я до сих пор думаю, как же хорошо, что я все-таки с ним вместе невзирая на все его бзики:-)
Kuschelmaus © (15.11.2008 16:11)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору