Форум > Архив "Школа жён" > Август 2008 года > между 2 огней |
между 2 огней
ситуация для меня ужасная(( сорри что длинно
скоро юбилей у папы, 50 лет. он планирует отмечать в ресторане, будет много человек.
он с мамой совершенно не считает нужным обсуждать детали этого мероприятия(ни финаносовую сторону, ни список гостей, ничего). маман пыталась не один раз на эту тему говорить, заранее. он отшучивался - типа еще рано об этом говорить.
время уже подходит. надо что-то решать. ну вот вчера выяснилось, что он уже заказал ресторан. все делает втихую, как нужно ему.
у мамы оч тяжело больна ее мама, с каждым днем все хуже и хуже, и неизвестно, что будет к дню юбилея. и при каждой ссоре на эту тему мама грит, что она не сможет веселиться на юбилее в то время, когда умирает ее мать. просит перенести празднование. и грит, что ни она, ни я не пойдем в ресто. (хотя я еще ничего не решила, грит сама за меня, что мне не нравится)
и если я маме гворю, что не знаю, пойду ли я, пытаясь привести свои аргументы - у нее агрессивная реакция, типа это предательство с моей стороны однозначно не придерживаться _ее_ позиции.
кроме того, папа наприглашал родтвенников, которые у нас остановятся и которые много подлостей сделали маме. учитывая тяжелый момент жизни мамы, это ну совсем не в кассу. бабушке реально очень плохо. маме морально тоже.
однажды после ссоры с мамаой, когда она грит, что и я не приду, папа меня спрашивает, приду ли я? я сказала, что все надо сесть и обсудить. он ушел.
по-человечески сесть и обсудить папа не хочет, мама уже не способна спокойно говорить на эту тему, только крик.
что делать мне - я в ауте(((( и маму понимаю, что это своего рода придательство с папиной стороны с такой тяжелый момент ее жизни так себя вести, и папу понимаю, что жизнь не заканчивается и надо продолжать жить (все-таки 50 лет). но можно же найти какой-то компромисс, вместе всем поговрить, обсудить.
чую, что обоюдого разговора не случится, получу приглашение - и полный пипец((((
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08)
Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08)
ужас (( даже не знаю че сказать ((
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
папа считает, что это его праздник, и может ли он в этот день сделать, как ему хочется.
кроме того, у него будут 2 празднования, кроме этого, на настоящей работе и на старой работе. некоторые люди и там , и там будут. и вот мама просит перенести то мероприятие, на котором она должна быть.
я сколнна думать, что у нее такая реакция в том числе по причине не обсуждения деталей с ней, полный игнор. ведь можно же найти что-то общее((((((((
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну так бабушка еще год может болеть...а я понимаю, что он не хочет обсуждать- так как она не хочет отмечать вообще
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
дело в том, что вряд ли год и полгода(((((((( ттт
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
и что? от того. что все будут сидеть рядом и причитать- ей будет радостнее и лучше??
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
угу (( вот это явыше и имею в виду
то есть типа меня выставили за круг, а зачем тогда моё присуствие...
но вы меня сегодня не слушайте, я в раздрае поэтому могу не то наговорть
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
папа имеет право делать себе праздник, как хочет, имхо
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
однако 25 лет свадьбы легко забылось(((((((
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
с чьей стороны?
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
да папа всегда забывает эту дату, мама всгда апоминает, а в на 25 годовщину, он так не вспомнил, мама ждала. поздравил только после того как я ему напомнила
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
надо было напомнить заранее....
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
надо было САМОЙ поздравить, между прочим
это не только от папы маме праздник
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
+1
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну да. но папе напомнить заранее... ничего страшного тут нет.
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
( мне с этой точки кажется, что напоминать- довольно обидная ситуация.
pobeg © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
pobeg © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
да,просто не считает нужным. коллег же по работе не забыват с ДР поздравить.
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну мама могал бы тоже подсуетиться...
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
во-во.. люди некоторые даты просто не помнят, у меня муж такой
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну он всегда забывает ну вот он такой
и что все 25 лет страдать на эту тему?
ну не растут зимоц цветы и грустить о них не надо
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
в смысле - не отмечали? ну мои тоже не отмечают, а свои юбилеи отмечали
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
если честно, я бы пошла на папин юбилей, но с мамой все же надо нормально поговорить... что бабушке лушче от того. что ты обидишь отца- ну не будет же...
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а я не знаю даже (((((((( на самом деле ну посел стольких лет жизни теща же тоже не чужой человек... и что з аюбилей когда жена в полутрауре...
не знаю даже
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну не в трауре же..
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я не знаю, д евы
навоерное, потому что у меня при всех “достоинствах” родителей они све же как кулак, и мне никогда не надо было становиться на сторону чью то... и я не знаю как себя вести елси одна сторона односторонне принямет решения
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я сейчас пыталась, она начитает кричать и хлопнула дверью.
у нее есть такая черта, что если ее не поддерживаешь, то ты типа враг ей, даже если она не права
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
гы. у нас не одна мама случаем?:)
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Лена???????? но нашин родителям уже 60...
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не знаю(((
я бы с папой отдельно поговорить попыталась
мама, хоть и тяжелый момент в ее жизни, все же ведет себя неадекватно
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я ее понимаю тоже, это дико в семье не обсуждать такие моменты. и это просто не первый раз, когда в семейных вопросах ее игнорируют вот так.
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
угу(((((((
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а ей так нужно было бы знать детали празднества? да радоваться надо, что ее не нагружают организацией праздника
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ага...
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
нет. это же семья, как так можно? если ей это надо. тот же список гостей.
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну почему он должен даже в свой праздник делать как ЕЙ надо??
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
+1
плюс я знаю таких дам которые упиваясь своим горем реально могут довести кого угодно до белого коления
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
КАтюш, ну не как ЕЙ, ну мне кажется, я не претендую на истину в поселдней и даже предпоследней иснтанции, но... прожив 25 лет, как-то становится общим все, ну, хотелось бы... проговариваются какие то вещи
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
если она вся в болезни своей мамы и вообще не хочет этого юбилея, папа вполне мог решить сделать все самостоятельно
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну может быть... просто общее веняние псота что у каждого своя жизнь, тогда вообще это в норме должно быть. не знаю, короче)
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну мама поглощена своей мамой...
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не знаю, имхо не только, раз она на это время нашла
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
она столько раз пыталась обсудть((((
Вань (нпример) у тебя скоро юбилей, как будем отмечать? какие у тебя пожелания?
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну вот мама её тут совсем не при чем...
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну вот охота ему сделать это самому
без задней мысли
просто так как ему хочется
и все
зачем видеть вещи хуже чем они возможно есть на самом деле?
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а для чего семья и близкие люди тогда??????????? ну вот у тебя горе, а твой супруг идут на гулянку. бабушка реально тяжело болеет, и морально и физически ДИКО тяжело, даже мне, с учетом что основная удар несет мама
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну бабушка, слава богу, жива
а юбилей у папы 50 лет ОДИН раз будет
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
маме пошло бы на пользу немного развеяться и вспомнить, что муж- ее семья.. и ему хочется радости
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
абсолютно
а не дочери запрещать ходить
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
короче, мне бы тоже было обидно на месте мамы
не знаю до такого же размера обиды чтобы не пойти, но это зависит от отношений в семье в принципе
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну а она отмечать не хочет же
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не знаю
папа может
1. не хотеть ее отвлекать сейчас "на ерунду"
2. раньше привлекал ее и ничего хорошего из этого не выходило
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
1. так она сама не 1 раз изъявляла желание обсудить празднование (это тоже может отвлчь от горя)
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну может она его замучала уже этим горем и ему охота уже просто самому олтвлечься и от нее с горем тоже
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
никто его горем не мучает, мама взяла все на себя
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
вот это не красиво
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
да просто папа хочет праздника и устал от долгого периода проблем
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
папа делает все сам потому что видимо устал от тяжелой ситуации с маминой мамой и просто хочет нормально отпраздновать свой юбилей не думаю о итак замучавших его проблемах
мама устала от тяжелой ситуации с маминой мамой но она просто уже ничего не хочет-только чтоб все кончилось
и вместо того чтоб все обсудить и понять что ни вреда от празднования ни пользы маме мамы не принесет они делят тебя как последний аргумент
я бы сказала всем что сама решу куда когда и как я пойду если пойду вообще
и всетаки наверно пошлаб на папин юбилей
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Жаль, что мама с папой между собой не могут ничего решить, это важнее имхо. Но с другой стороны, они помирятся, а вы так и останетесь. Я бы, наверное, выбрала вариант пойти, но ненадолго. А маме сказать, что ему и так плохо, что нет жены, как же еще и без дочери.
Faby © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Faby © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Мама считает, что он этот праздник делает для друзей, а не для семьи, т.к. вообще не считается с семьей (мной и мамой)
для мамы не важно на сколько я пойду, тут дело так - либо иду, либо нет
ене хочу подписваться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ене хочу подписваться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а может ей намекнуть что праздник для _него_?
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ага, офигеть можно просто от позиции мамы
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
мама ведет себя очень эгоистично, имхо
папа делает праздник ДЛЯ СЕБЯ!!!!! и имеет полное право
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
во-во:(
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Лев, у бабушки рак, у нее уже постоянные боли, то сильнее, то слабее, метастазы во все внутренних органах, она в туалет с таким трудом ходит, все утро пытается (часа 3), это слезы, это нервы, это боль физическая, это боль душевная
не хочу подпсываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подпсываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я вспоминаю мою бабушку с этим - честно могу сказать - юбилей 2 года не справляли, жили между домом и больницей.... мама была мамина, но папа тоже как-то...
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
но в том, что этот папа хочет своего праздника, я никакого криминала не вижу
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я тоже. вообще не вижу
я вижу криминал что это све с полным игнором мамы, автор ниже пишет что мама и так и едак, что ты хочехсь на юбилей, как, кого пригласить - реакция ноль, как я понимаю
вот это в моих глазах криминал
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я совершенно не так поняла пост, кстати
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я сначала поняла что есть проблема мамы мамы, а потом что есть проблема игнора типа
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
да мама вся в обидах, и в этом вопрос
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну да...
но елси люди живут вместе то све такие... праздники смеейные делаются вместе
имхо
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
вооооооооот!
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну вот честно
папе что теперь одеть траур и не жить?
да он возможно сочувтсвует
да он видит и сопереживает горю
но и у него и у мамы тоже есть своя жизнь
и они оба имеют право на маленькие радости
тем более такая дата
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
вот поэтому нужно сесть и обсудить, может более скромное отмечание, а не с таким размахом, ну не знаю, а не родственники, которые будут тут жить и наблюдать это горе, которые такие гадости маме делали
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
короче, мама вся в обидах накопленных((((
разговаривать я бы стала отдельно с папой- мама не способна в данный момент адекватно беседовать, похоже
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
сори ну если он однажды допустил чтоб если они доставляли горе и не вставил пистон
тяжело будет это оговорить теперь
когда так далеко все зашло
хотя..
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну про родственников с гадостями это вот я ен согласна - если это папины родцвенники и есть конфликт с мамой - тут дело такое...
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
может, он как бы примирить людей хочет, на празднике?
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну это делатся все же не на празднике имхо, как с таким настроением идти на празднование?
не очу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не очу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я понимаю, это ОЧЕНЬ тяжело((( и очень печально
но почему папа-то должен заковать себя в стенах и не отмечать свой праздник??? кому будет от этого лучше???
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну хочется ему быть и с друзьями...
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Kedicik © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Тяжело Вам. Но говорить имхо надо с мамой. Долго убеждать, уговаривать, прсить прощения, но к папе идти.
Faby © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Faby © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
слушайте, ситуация ужасная, конечно, но папе вообще свойственны такие поступки как игнорирование маминого мнения?... меня смущает в данном случае это.. Может мама дает какие-то поводы для такого поведения папы? Может неадекватно реагирует?...
Korolek © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Korolek © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
угу ((
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
мне кажется, что из поста уже очевидно, что мама явно дает поводы
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
я сейчас, кстати, подумала, КАК ТЯЖЕЛО, когда маме тяжело, и как трудно ей помочь (((((((((((((((((
У меня мам иногда жалуется на плохое настроение, а у меня просто руки опускаются.. я знаю, как трудно помочь человеку, и по этой причине все свои неурядицы стараюсь решать сама, без жалоб окружающим, и поэтому когда мне приходится кого-то утешать - это ужас..
Korolek © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Korolek © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
да свойственно, это и обидно и больно. а мамина реакция - это уже следствие папиного наплевательского отошения к семье. мама всегда для семьи жила.
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
а фигли?
не надо упрекать человека в том что ты делаешь для него
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
+1
Korolek © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Korolek © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
тем более что вся жизнь для семьи это оченё гоистичные направления и лелеяние их... поэтому это СЕБЕ можно сказать, но не семье
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Эпл, ну я готова это слышать в чужых постах, но не в моих, когда это касается своей семьи, то это не так как только черное и белое, или как дикие удивления Энжи "ябы так не смогла" в своей семье ты гибче, а не "пошли в сад его"
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
пардон откуда я знаю в чьих это постах
и в сад никого посылать не предлагаю
просто жить для семьи это не аргумент
это жизнь которую человек выбирает сам а потом тыкает ей того кто и не просил собсно
за сим все
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
apple © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
жизнь для семьи - спорное понятие
особенно если детям внушается что вот я ради вас а папины родственники... и далее по тексту
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ой, как я не люблю такие фразы "жила для семьи"... чувствуется в них такой мученический подвиг, которым потом так часто тыкают семье в лицо((((
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
она счас этого е говорит, я сужу по поступкам
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
понятно
в общем, из темы я сделала вывод, что ты на стороне мамы однозначно, и папу ни она, ни ты не хотите понять
сорри
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ошибочное мнение. если бы у меня такое было, я бы счас не пришла советоваться. просто многие папину сторону поняли, а мамину нет, поэтому я давала аргументы маминой стороны.
я считаю и маму не правой, и папу. и ужен компромисс.
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
компромисс - идти обейм на папин ДР
даже если маме обидно.
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
так мама говорит, что не пойдет, не хочет лицемерить.
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
ну не пойти это раздуть конфликт ужасно
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
Келен © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
да, но папа его тоже раздувает
ну неуженли нельзя обговорить это все? и бабшка действительно плоха, но сходить на пару часов к папе тоже можно, нна мой взгляд, но вот эта стена недопущения к обсуждению юбилея, действительно дикая, это же семья
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка
не хочу подп © (31.08.2008 15:08) Прямая ссылка