| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2008 года > тема прямо про жен |
тема прямо про жен
а что такое для вас "матриархат"? я наткнулась на такую тему во время моего отсутствия и оч удивилась, когда почитала почему жены считали своих мужчин "неглавными" - потому что женщины решали бытовые проблемы, куда-то ходили хлопотать, ИМХО это совершенно не значит, что женщина была главной в семье или она тянула семью, а также точно может означать, что муж не хочет это делать и на нее складывает, а она тянет, те. никаким матриархатом и не пахнет :)
JaneTLL © (11.07.2008 15:07)
матриархат - это когда жена распределяет, кому и куда ходить, кому хлопотать, а кому и отдыхать))
Рысь © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Рысь © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
+1
Ведьма © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Ведьма © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
даааа! а не когда она занимается обменом квартиры, ремонтом и тп потому что ей это надо больше всех :)
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я не могу обйясить, но чувствую разницу
скорее это принятие решений, улаживание проблем неожиданных и все такое.
при чем не деление - я сделаю бытовые решения потому что ты занят.
а я приму СВЕ решения и сделаю ВСЕ бытовые нужды потому что ты не можешь
я знаю заранее все вопросы которые порождает этот пост про может или хочет и ещё кучу.
знаю))))))))))
обйянить не могу.
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я тебя в той теме как раз тоже не поняла, тк все примеры, что ты перечислила, для меня ну совсем не кажутся важными и показывающими главенство - ходить по инстанциям, переводить и тп это именно на тебя было сложено все, что не хотелось делать самим
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
во ногом я и сейчас хожу и делаю потому что у нас я более свободная
но вот не знаааю как обйянить, какие то критичекси ерешения, ощущение кто зашитник а кто защищаемый очень ранзое.
в первом случае зашитник была я. в чем меня потом и обвинили.
то есть вот права как сегодня позвонить и поныть у меня не было, потому что мужики не плачут
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
что значит "защитник"? если ты хотела защищать вашу семью, а он нет то это же совсем не показывает, кто главный :)
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Жень, ну я правда честно начала с того что не могу обйяснить.
правда (((((((((((
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
неужели если бы ты сказала мужу "меняй работу" - он пошел бы и поменял? или "ты будешь сидеть дома, а я работать" - и он бы согласился? или "моя мама будет жить с нами" ? и тп ?
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Можно же не в такой ультимативной форме, но внутри всегда понятно, кто это решение принимает или подталкивает к такому решению.
Лесечка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Лесечка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
мама жить с нами - однозначно да
остальное - ну не сказала бы - но как бы я могла резко сказать что считаю что так правильно и это автоматичекси делало это правильным
ока бунт на корабле не начлся, надо отметить))))))))))))))
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
знаю один такой пример, но - имхо - там ситуация вынужденная, т.к. жена всегда знает как мужем манипулировать и т.п.
но он не "подчиненный" и рано или поздно он по любому уйдет
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я по сей дней не знаю почему мой папа и муж сестры ЭТО терпят... я скорее могу понять бунт моего первого мужа чем такое слепое подчинение.
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я думаю, они либо 1.любят 2. любят 3.любят ;)
так что им 0 ок ;)
а может просто не вникают
а может благодарны
а может еще что ;) ты ж понимаешь ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
моё мнение изнутри - им обоим это удобно.
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
именно ;)
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
дык как я поняла у Кел как раз матриархатом и не пахнет :))))
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я сказала, что моя мама будет жить с нами, и он согласился))))
но это скорей всего, что у них с мамой хорошие отношения))и она его совсем не напрягает)))))
думаю, что если бы они были такие как у меня со свекровью - он не согласился бы)))))
Манюня © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Моя мама-ух, гром-баба, думала не реально будет из под ее опеки выбраться... Женщина должна быть женственной ибо в слабости ее сила!!
Karapuz © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
разве семейная жизнь исчерпывается бытовыми вопросами? ну т.е. в случае "атомного взрыва" кто будет защищать семью и принимать решения?
допустим, мы не говорим про вариант маргариты палны - она пожалуй, сама никому не даст ничего сделать ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ну ен только бытовыми
я ещё раз могу сказать что считаю что вот это внутреннее ощущение очень сложно обйянить словами.
не, мы не про маргариту)
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
если не про маргариру- которая, имхо, была не женщина и не мужчина а авторитет ;) пусть с бусами ;)
то ей было удобнее делать как она хочет - она делала ;)
мужикам вокруг было удобнее - они пользовались ;)
но где тут матриахрат? обожание, преклонение, подчинение? еслитолько последнее, и то - по необходимости
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
учитывая то что нынешний мир все же мир мужчин, матриархат вообще сложно представить что ли.. т.к. у нас в голове по умолчанию мужчина типа главнее
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я не уверена что нынешний мир - мужской...
он грубый жестокий и т.п. - допустим, в снг - и поэтому какая-то часть женщин предпочитает в это не ввязываться
где нитьв развитых странах мир поровну - если даже не более - женский,
по крайней мере, в нормальных обществах
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
неа мужской он
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
в сша труднее всего быть белым мужчиной нормальной сексуальной ориентации ;) потому что остальные категории населения - женщины, афроамерикены, инвалиды и гомосексуалы - защищены доп законами
где тут патриархат? ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
хоть одну женщину-президента назови?
Аглию в расчет не берем :)
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
первая женщина глаза правительства (у нас это глава страны) на ближнем востоке в 70-ух годах))) на минуточку))
Келен © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
но это скорее исключение же :))
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
в британии голосовать женщинам разрешили в каком-то там 68 году ;) т.е. 1968 ;)
а вы говорите - президент
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
о еще и в Чили оказывается недавно выбрала первую-женщину-президента :)
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
это традиция, фактически - законодательно - все ок
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
это и есть патриархать, когда традиции сильнее
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
я не очень вникла в теоретические аспекты матриархата, но чисто практически меня в той теме удивил аргумент "у нас был матриархат, тк я все волокла в доме и семье", но если ты волочешь, а не решаешь кому волочь - это уже не матриархат :)
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
именно ;) Это поза запряженной женщины.ю которую имхо использует муж -а значит, у них как раз патриархат и был - бог отдыхает, рабы работаюь ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ага :))) матриархат - это власть женщин, вот я нашла для себя определение
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
:)))))))))))))))
ОФФ
Жень, елси у тебя этот синдром, расскажи как спасаешься, как лечишься, гимнастику ли делаешь, пожалуйста:=)
Bastet © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Bastet © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ИМХо это когда модель семьи строится на основе желаний женщины и мнение мужчины не учитывается...
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Umni © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
только в историческом ключе - т.е. я железобетонно уверена, что матриархат в современном мире - большая редкость ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
познакомить тебя с моими родителями?
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
матриархат в чистом виде?))
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
устрашающем, елси честно.
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
в природе не наблюдала, если честно. но если родители так долго вместе, значит им хорошо
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я тоже это говорю всегда что папе очень удобно
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
вот и я о чем, значит это не всегда плохо
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
понимаешь, матриархат - это если всегда (!) жензина будет авторитетнее и главнее мужчины
разве твой папа всегда допустим на работе будет подчинятся требованиям пола? типа ты жензина - ты и умнее?
не верю ;(
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
мой папа АБСОЛЮТНО в 100% случаев подчиняется женщине, елси она сильнее его, даже на работе, будучи заведующим, он подчинялся елси врач женщина была авторитарнее
он со мной, например, не спорит никогда
не потому что очень любит (очень любит но не в этом дело) или потому чтосвегда согласен
ну правда
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
и это уже априори матриархат?
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
см выше)
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ну т.е. это общественный строй, одна семье никак в нем бытьне може
разве что абсолютноизолированная
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ну баушка, мы же не беремшас точные определения или черно-белое, как внизу с Женей получаетыса... мы типа смотрим кто превалирует.. и у нас в семйях это женщины (родители, сестра, мой первый брак)
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
имхо, твоя ситуация (даже если говорить про родителей) _ это не матриархат, это ты была рабом, тем боее, если тебя все время этим еще и попрекали
тех, кто главнее тех уж точно не попрекают что они что-тоне так делают ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
не, тут очень тонкий момент КОГДА попрекают))
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
манипулируют ты хотела сказать
стоят два быка, старый и молодой, и мимо проходит стадо коров. знач, дальше знаешь? ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
да-да))
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
так вот это - патриархат ;)
и в данном случае большинство мужчин искренне считают - в любой ситуации - даже в тех, в которых была ты - что они стоят на горе... т.з. ясна? ;)
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
НЕТ
нет, не так.
Келен © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Келен © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
ну ты видишь одно, он видит совершенно иначе то же самое
и может искренне считать, что он жеж тут главный, а ты у него на побегушках
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
баушка © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
ооой, я наверное, тебя запутала - я имела в виду именно ситуацию ВНУТРИ СЕМЬИ, тк в той теме именно матриархат внутри семьи назвали причиной развода
JaneTLL © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
жена полностью распоряжается мужем по своему усмотрению, даже вне зависимости от разницы в з/п мужа и жены.
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
ЦаЦа © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Матриархат- это когда решение принимает женщина или за ней же остаеться последнее слово
Symfonya © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Symfonya © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
+13
=приняла решение ходит на спорт=
Snikersy © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Snikersy © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
как часто я принимаю такое решение , но не помню что бы хоть раз его выполнила
Symfonya © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
Symfonya © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
я уже баблосы заплатила) теперь придется)
Snikersy © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Snikersy © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
а кто выполнять будет?? мужчна???
coxo © (11.07.2008 15:07) Прямая ссылка
не, последнее слово за мной)))
Snikersy © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Snikersy © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
главное, себя не обмануть
Ведьма © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Ведьма © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
какое решение? решение о том, какую туал. бумагу купить - это не решение ))))) и куда в отпуск ехать - в принципе тоже (если мужу реально по фигу, на каком пляже загорать)
Каллипига © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Каллипига © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
а например в каком городе жить и кому работать , сколько детей в семье , у каждой семьи свои первостепенные вопросы
Symfonya © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Symfonya © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
матриархат - это когда женщина хочет, чтобы их сын играл на скрипочке, а не в футбол, и он-таки играет )))))))))
Каллипига © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
Каллипига © (11.07.2008 16:07) Прямая ссылка
