| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2008 года > Порассуждать |
Порассуждать
Ситуация:
человек сходит с ума своеобразным способом, тобиш унижая дочь и ее семью,срываясь на ней и вымещая свои неудовлетворенности жизнью (55 лет,уже давно не работает),говорит всевозможные гадости порядка того,что дочь ей больше не дочь(за то,что в ссорах мол говорила кучу гадостей),называет дочь неудачницей и т.д. - как выясняется из работы со специалистами (узнав, что дочь обращалась к ним за помощью она в открытую смеется - мол бред сивой кобылы,денег некуда деть)мать манипулирует дочерью с детских времен,т.к. дочь становится более управляемой и под контролем мамы в состоянии подавленности и ссоры (чувствует себя виноватой,мать пользуется проблемами со здоровьем-страх потерять маму)
И вот из ситуации надо как-то выйти, т.е. обратно поменяться ролями, чтобы дочь стала дочерью, а мать матерью (заботливой,звонящей, внимательной) Скажите, уместна ли здесь своего рода жестокость?-жесткость? Я дочь,при любом конфликте и невзирая на все неприятности я звонила ей сама,как-то шла на примирения. Сейчас впервые мы не общаемся уже более двух недель,я вся испереживалась, но понимаю, что как-то ситуацию надо менять,чтобы мама хоть как-то прочухала,что своим пренебрежением может потерять дочь,которой так разбрасывается(
бячка © (15.07.2008 22:07)
Прямая ссылка
только если при этом в душе переживаете и думаете "ооо как она бесится" или "так ей и надо, я ей покажу!", то не подвиг, а игра в ее ворота :) И надо ИМХО менять свою роль - маленькой доченьки, которую надо хвалить за красивый бантик, целовать в лобик и говорить "Не забудь теплые штаааники поддеть"
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
просто сейчас разные понятно, а у того поколения( мне казалось) более- менее похожи.
пролетающая Gretta © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
безумно !
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я присоединюсь к тому, кто сказал выше - это не Женя ситуации не понимает, а ты видишь её (ситуацию) с одной стороны, а Женя - с другой. И если ты хочешь решить проблему, имеет смысл попытаться посмотреть на неё с РАЗНЫХ сторон, а не только с той, с которой ты сама её видишь сейчас. Ты понимаешь, о чем я?
Королек-птичка певча © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
а она, мама твоя - дру-га-я. Попробуй принять это как аксиому?))) Ну мы же действительно все разные.
Королек-птичка певча © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
да, моя ОЧЕНь заботливая!! и вообще отличная, но со своими маразмами)) - а кто без них?????
ну тяжелый характер у моей мамы - а самое главное, я отдаю себе отчет, что огромная часть конфликта в том, что МЫ ПОХОЖИ)))))
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а почему дочь не хочет не расстраивать мать и не требовать от нее того, что мать не хочет давать?
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ИМХО она хочет переделать отношения с мамой на такие, как ей хочется, а это совершенно не называется "наладить"
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
с каждым поколением меняется стиль жизни и поэтому оч часто нам видится совершенно неверным все, что было 30 лет назад :))) Ну и наверно, это такое одно из удовольствий каждого возраста - считать себя то самым передовым и креативным, то самым опытным и мудрым и прочие пущай у нас учатся
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
люди они ....какие разные. поэтому и отношения разные
пролетающая Gretta © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
так, это вы точно про свою маму????
Cecile © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
... и тогда действительно проще отойти в сторону, а не ломать себе мозги об стену...
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
или у дочки тяжело резались зубки и мама до сих пор травмирована?)))
*кто о чем))))
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07)
имхо, ОЧЕНь трудно будет поменяться ролями, так как это требует участия _двух_ сторон, и вторая должна быть тоже готова к переменам, а ей меняться - с чего бы, если ей и так неплохо, она манипулирует отношениями.
Чего-то часто эта тема стала затрагиваться на клео (((((((
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
оооо, я даже не знаю((( имхо, надо у спецов и спрашивать, как поментяься ролями
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ну мне кажется позднова то Вы начали...
как вариант необходимо лимитировать общение, наверное... нинаю..
Кэс © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Кэс © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а разве счас у них роли поменяны? что-то я такого не вижу. И почему дочь не пробовала сократить общение с мамой? пока дочь сама не станет взрослой и независимой - никак ей не поможешь
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
кстати, меня задела фраза “чтобы дочь стала дочерью, а мать матерью” - по всей видимости, вы уже не ребёнок, а взрослый человек, так какого лешего вам возвращаться в детскую модель отношений?? я подозреваю, что умнее как раз в данной ситуации попытаться понять, что мама - она такая, какая есть, и другой она уже в своем возрасте не станет. Соответственно, жить надо из/додя из этого, а не в надежде на перемену в её характере. К тому же у неё наверняка климакс...(
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
есть ситуации, когда матери реально разрушают жизнь дочерей. у меня перед глазами 2 таких примера, и никакие самоубеждения не помогают наладить отношения
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
но почему при этом она называет мать играющей роль дочери? и я не поняла про самоубеждения и налаживание отношений, надо же разделять мух и котлеты - если мать жизнь разрушает, так пусть спасает свою жизнь, а отношения налаживать надо потом
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
королек написала, чтонадо попытаться понять и принятт ситуацию такой, какая она есть. здесь не знаешь, где меньшее зло. потому что имхо любое изменение ситуации спровоцирует конфликт с матерью, как следствие его чувтсво вины, попытка его сгладить, манипулирование со стороны матери и опять по новой. с другой стороны если ничего не менять и подчиняться ситуации - это саморазрушение. есть мамы, которые ни дня не дают спокойно прожить
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я вообще не увидела конфликта с матерью - мать живет как хочет и говорит что хочет, а дочка психует и ждет одобрения и слов любви там, где их нет
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ну а разве это не конфликт, когда они не разговаривают?
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
это запросто может быть конфликтом только со стороны дочери, а мать даже и не заметит - такое бывает))
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
да бывает....к сожалению
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я наверное не до конца точно выразилась, или ты поняла в своем ключе))) - я категоричшки против _смирения_ с существующей ситуацией, я вообще люблю бороться против несправедливости, лол))))))))))) но прежде чем бороться, надо понять, как противник устроен и какими средствами на него можно воздействовать.
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
да наверное я недопоняла, что ты хотела сказать.
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
какие самоубеждения? я говорю о том, что действовать надо из-ходя из существующей ситуации, а не надеяться на изменение в мамином характере.
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
+ 1000
и менять свой характер и свое отношение, а не чужие. Дочки часто в такой ситуации тихо мечтают об идеальной понимающей и любящей маме и не просто наступают, а живут с граблями во лбу
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
тоже +1000))))
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ну вот я и меняю,не звоню,для меня это уже подвиг
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
только если при этом в душе переживаете и думаете "ооо как она бесится" или "так ей и надо, я ей покажу!", то не подвиг, а игра в ее ворота :) И надо ИМХО менять свою роль - маленькой доченьки, которую надо хвалить за красивый бантик, целовать в лобик и говорить "Не забудь теплые штаааники поддеть"
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я не играю такую роль,мне нужно просто банально мамино тепло и поддержка моральная,любовь
и так я не расцениваю,а жду когда она заскучает,надеюсь на это, поймет что дочь взрослая и ее надо тоже уважать,чтобы она была рядом
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ну не всегда можно в жизни получить то, что мы хотим ((( даже если это “всего лишь” мамино тепло и поддержка с её стороны...
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ты сама использовала слово "роли" и твоя роль в описываемых отношениях - маленькая дочечка, которой надо бантик повязать и сказать "ах ты у нас королевииишна" :)
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
роль матери заключается не только в бантиках и похвале,не перегибайте
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
иногда именно это и надо и больше ничего, и все - отношения улучшаются мгновенно
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
правильно делаете, я бы на вашем месте выдержала паузу подольше
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
это очень трудная тема. со стороны советовать... как бы не очень корректно. но, иногда( надела каску), что бы близкие поняли что ты им действительно нужна и ты тож человек надо дать им попробовать обойтись вообще без тебя. и пусть сделают выводи или вам таки лучше друг без друга.
пролетающая Gretta © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
из за чего у вас с мамой конфликты возникают кто инициатор?
знаете это печально когда мы или нас не понимают родители у меня у самой проблемы я общаюсь редко хоть живу далеко от них и все равно такое чувство, что уже не будет таких взаимоотношений как раньше время идет мы меняемся меняется жизнь окружение.... отсюда и проблемы
ulla © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ulla © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
проблемы по всем фронтам,но основная,что мать не уважает меня и мою семью в своих поступках,высказываниях в наш адрес,пересудами с родней о том,что и как мой муж и как мы живем(
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
мне кажется вам все-таки надо быть жестче, не идти на поводу и озвучивать приципы, по которым вы живете
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
эх полагаю что изменить мы не сможем надо или принять все как есть или реже общаться..
ulla © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ulla © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
да
моя маман почти всегда без тормозов
после необщения и тд
достаточно сильно стала фильтровать да простите меня за такой лексикон
свои слова и поступки
до идеала далеко но результат хоть какойто есть
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
долго не общались?
моя одинока-очень боюсь за нее,что случсь никто и не узнает(
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
по полгода
ты знаешь судя по себе могу сказать иногда оно того стоит
пусть поймет что можно и доиграться и действительно что случись никто не узнает
и что твое внимание и забота тоже стоят хотябы уважения
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
мне кажется жесткость здесь не будет уместна. ваши отношения не улучшаться в одночасье, но имхо есть все таки возможность наладить их. мне кажется все конфликты между мамами и дочками кроятся в том, что мамы привыкли принимать решения за дочерей и диктовать правила игры и с очень большим трудом привыкают к их взрослости. а дочери воспринимают материнские слова как злую критику. а почему бы вам самой не спрашивать у ней советов по поводу важных глобальных вопросов - например смена работы, и так далее им не обязательно следовать, этим советам, но таким образом она почувствует себя в своей роли - мать-дочь
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
как можно спрашивать совета у человека,который говорит в свои 55 лет!!! не старуха,что мы сейчас ничего не делаем "в своих офисах",продаем и работаем на том,что в СССР они нам создали какую-то базу(((( человек не развивается ни в каких областях,кроме того что следит за жизнью по телевизору через передачи - Малахов +и Модный приговор((
сериал сидит смотрит,я если ее отвлекать в этот момент начну разговорами-мол не сейчас,ей интресней сериал(
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
странно- у меня мама страше, но явно других взглядов.
пролетающая Gretta © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
не Грет, взгляды даже у мологодо поколения разные. очень многие и сегодня считают что тогда все было отлично, и работали как надо, и образование было бесплатным
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
просто сейчас разные понятно, а у того поколения( мне казалось) более- менее похожи.
пролетающая Gretta © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я все понимаю, но я не сказала что надо следовать её советам. вы ведь хотите наладить отношения с мамой, а не выиграть с ней в споре какое поколение лучше и где кто как работал?
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
нет,конечно,я просто к примеру о том,что человек невменяем,он не признает никакие успехи дочери или ее семьи,она даже с неохотой вышла смотреть на гновую машину,которую мы купили (я думала она разделит радость с нами когда мы приехали)
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
мне кажется, ты слишком зависима от мамы (((
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
да,видно так,но зависимость это на моральном уровне,душевном чтоль
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
и по-моему, это самая кошмарная зависимость, какую можно придумать.
Имхо, не обижайся, но - пора взрослеть:)
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
у вас видимо запущенны конфликт... не знаю что и сказать даже
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а почему она обязана радоваться? ну не нравится ей твоя машина, ну дай ей право самой решать что ей нравится, раз ты ее любишь
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ей нравится моя машина
вы не особо понимаете ситуацию((
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
честно - совершенно не понимаю с чего вы называете свою мать невменяемой и при этом требуете от нее похвал, сочувствия и радости за себя
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
вы близки со своей мамой?
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
безумно !
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ссори,но не похоже
как можно быть близкой с кем-то,если не разделяешь его радостей,его неприятностей?
как можно не понимать,что мне от мамы не нужны бантики и косички,а нужно доброе слово,а не постоянная критика
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а вы маме много добрых слов говорите? и я не понимаю, как можно вывести маму показывать машину и ждать при этом "ооо, какая ты крутая у меня"
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
когда мой сын купит себе первую нмашину,пусть даже жигуль раздолбанный,но на свои заработанные денюжки и будет радоваться ему-я выйду и порадуюсь вместе с ним (даже если в душе подумаю,что это развалюха и он вбухает в нее еще кучу денег)
вот в чем суть
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
значит, для вас машина = вещь престижа и показатель успешности, а для вашей мамы нет! для меня тоже нет, ИМХО это средство передвижения
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я же говорю вы не понимаете ситуации(( здесь машина не при чем,на ее месте может быть дом,велосипед,кольцо-любое то,что принесло радость вашему близкому человеку и с ним хочется разделить его радость,порадоваться хотя бы за то, что он рад
или сострадать,если ему плохо
вы говорите вы с мамой близки,но видно для всех близость это крайне разные понятия((
бячка © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
я присоединюсь к тому, кто сказал выше - это не Женя ситуации не понимает, а ты видишь её (ситуацию) с одной стороны, а Женя - с другой. И если ты хочешь решить проблему, имеет смысл попытаться посмотреть на неё с РАЗНЫХ сторон, а не только с той, с которой ты сама её видишь сейчас. Ты понимаешь, о чем я?
Королек-птичка певча © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
нет и хочу понять,но не могу
у меня сын хоть еще и кроха совсем,но я всегда искренне радуюсь вместе с ним за его куличи в песочнице,хотя по идее тоже не обязана, тем самым я внушаю ему доверие и веру в себя
бячка © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
а она, мама твоя - дру-га-я. Попробуй принять это как аксиому?))) Ну мы же действительно все разные.
Королек-птичка певча © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
просто ты не хочешь услышать то, что тебе говорят
не готова воспринять ничего кроме своего желания, чтобы она была такая, как ты хочешь
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
тут человеку хочется просто тепла и поддержки иногда не больше и не меньше
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я тебя прекраааасно понимаю!!! но как помочь - не знаю(((((
моя тоже все критикует - я попросила не критиковать или похвалить (анпример, наш садик) - мама с вызовом сказала " А МНЕ!! раньше нравилось!" (раньше был ужас и кошмар и невозможно пользоваться)
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
моя делает вид,что не замечает все что мы делаем с мужем,приобретаем,добиваемся-типа так и должно быть,у других мол куда лучше
ты показывала как то вещички,которые твоя мама делала для дочки,мне показалось что она очеь заботливая бабуля, чего о моей не скажешь((
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
да, моя ОЧЕНь заботливая!! и вообще отличная, но со своими маразмами)) - а кто без них?????
ну тяжелый характер у моей мамы - а самое главное, я отдаю себе отчет, что огромная часть конфликта в том, что МЫ ПОХОЖИ)))))
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ну не то чтобы обязана, но можно сделать вид что понравилась эта машина. ну это как ложка дегтя получается в бочку с медом. неужели так трудно сказать маленькую ложь ради дочки
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а почеум она должна делать вид??? в этом должна проявляться любовь?
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
хотя бы потому чтобы не растраивать свою дочь
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а почему дочь не хочет не расстраивать мать и не требовать от нее того, что мать не хочет давать?
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
не знаю, это не должна быть игра только в одни ворота однозначно. я с тобой наверху полностью согласна
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ИМХО - не надо требовать заранее того, что тебе не дают :) Намного легче жить становится
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ну автор хочет наладить наконец отношения с мамой, жизнь так коротка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ИМХО она хочет переделать отношения с мамой на такие, как ей хочется, а это совершенно не называется "наладить"
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
ты назвавпешь её невменяемой
сама это сказала
как можно требовать от невменяемого человека чего-то
от стариков в маразме требуют здравых мыслей? нет, о них заботятся в меру сил, без ожидания отдачи
в других сферах, не касающихся мамы, у тебя тоже очнень низкая самооценка и зависимость от чухиж мнений?
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я в принципе могу понять автора
родители бывает съезжают на темы далекие от реальности с тоном абсолютного знания
и остановить это трудно
они просто выливают на тебя и все
ты не учавствуешь в разгоаоре ты не говоришь об этом ты даже не реагируешь а на тебя льют и льют
и не денешься никуда-как танк
выход-не общаться изза этого?
вроде не стоит а как быть непонятно
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
+1 про "выливают и все"
остается молиться, чтоб господь послал терпения. И помнить - они как мы уже не будут, а вот мы как они - будем)))
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
скажу честно меня достало выливание
общаюсь теперь ровно столько сколько мне интересно и хорошо
начали лить-ухожу, кладу трубку
пусть обижаются, что хотят делают
я вам не слив всего подряд
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
интересно мы все обречены иметь со своими детьми такие же отношения какие имеем с родителями или все таки это не обязательно?
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
совершенно не обязательно - как я вижу на своих уже ровесницах со взрослыми детками :)
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а я вот смотрю на своих
и все то что они говорили что они видят что неправильно делали их родители и что они так делать не будут они делают
более того они почти копия своих родителей стали
оба
apple © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
apple © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
с каждым поколением меняется стиль жизни и поэтому оч часто нам видится совершенно неверным все, что было 30 лет назад :))) Ну и наверно, это такое одно из удовольствий каждого возраста - считать себя то самым передовым и креативным, то самым опытным и мудрым и прочие пущай у нас учатся
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
если проследить линию (в моей семье) бабушка-мама-я - у нас с мамой совсем другие отношения, нежели у мамы с бабушкой.
Королек-птичка певча © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
у меня с папой тоже совершенно другие, чем у него были с родителями :)
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
неет
я про их манеру поведения
со мной у них другие просто потому что получилось что я не срисовала их манеру поведения с их родителями
apple © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
apple © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
манеры тем более ИМХО разные ! я с братом совершенно не похожа по манерам и стилю общения что с детьми, что с супругом, а мы же от одних родителей :)
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
люди они ....какие разные. поэтому и отношения разные
пролетающая Gretta © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
я просто подумала что скорей всего будут выстраиваться отношения по точно такой же модели
lulu. © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
я понимаю автора и сочувствую ей. но надо как-то проявить терпение и брать разговор в свои руки - не не участвовать в разговоре, а говорить и дать маме понять что ты нуждаешься как раз и в советах и в её мнении
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
я просто понимаю автора так как имею примерно такую же
абсолютно адепкватный человек но прет напролом
и даже когда ей в лицо говоришь маман я выслушаю ваше мнение но сори имею свое
даже тогда продолжит при каждом случае и без него полоскать мозг так что хочется найти где у нее кнопка
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
apple © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а почему просто не слушать ее, но не вникать, если хочется с ней хорошие отношения? она же хочет все это выговаривать?
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
так, это вы точно про свою маму????
Cecile © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
у меня ощущение, что ты роль дочери воспринимаешь только как объект материнской любви/заботы
но когда-то дети становятся опекунами собственных родителей
тебе пора взрослейть!
ты же взрослая женщина! замужняя, уже, может, и дети есть - грубо говоря _зачем_ тебе любящая мама? тебе не хватает любви мужа, хороших отношений приятелей? хватит искать её внимания и заискивать в ожидании этого, строй свою семью и черпай удовольствие в ней
меняй не маму - меняйся сама
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
для меня любовь,понимание и хорошие отношения с мамой так же важны,как и отношения в собственной семье
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
бячка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
ничего плохого нет в идеальных отношениях, но такая зависимость от них - это инфантильность
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Моталка © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
+1
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Locket © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
но в них роли мама-дочка не поменяны, они как раз ТОЧНО на местах
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
а с некоторыми мами наладить отношения - в том ключе, в котором хочешь ты - вообще невозможно.
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
вооооооооооооот!)))))
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
... и тогда действительно проще отойти в сторону, а не ломать себе мозги об стену...
Королек-птичка певча © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
но если отношения с мамой также важны как с мужем - разве это получится?
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 23:07) Прямая ссылка
но по-видимому для вас и для вашей мамы любовь проявляется в совершенно разных вещах - для нее это явно возможность говорить вам все что ей хочется и когда ей хочется и оч может быть что никакой муж по ее понятиям не будет для вас даже на 1% достаточно хорош
и если то, что вы написали, это правда - то почему вы по совету мамы не выбрали мужа?
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
или у дочки тяжело резались зубки и мама до сих пор травмирована?)))
*кто о чем))))
Трусливый Лев © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
:))) у моей подруги совершенно вменяемая все критикующая мама - потому что дочь у нее 1 свет в окне и все в мире НЕДОСТОЙНО ее дочки! мужья все плохие и тп
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
JaneTLL © (15.07.2008 22:07) Прямая ссылка
