Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2008 года > Опять о вечном.. |
Опять о вечном..
Ситуация. У нас маленький ребенок, я уже почти год сижу с ним дома. Помощников нет, ребенок оч.активный, действительно оч.тяжело. Я переехала в этот город год назад, к мужу, соответственно подруг/знакомых у меня тут практически нет, с маленьким ребенком нет ни времени, ни возможности, ни сил. В общем справляюсь, как могу самостоятельно. С мужем у нас прекрасные отношения, мы оч.любим друг друга, но последнее время, не пойму, то ли я загоняюсь по пустякам, и сказывается усталость, не могу понять. Но создаются ситуации, на которые я реагирую агрессивно, хотя это мне не присуще.. Мне кажется, что муж уделяет мне и ребенку недостаточно внимания. Я понимаю, что он работает без выходных и устает, и это все для нашей семьи, но я вроде как тоже не отдыхаю и выходных у меня нет. Я полностью занимаюсь ребенком, домом, готовкой, уборкой стиркой в полном объёме и т.д. Мне тоже оч.хочется отдохнуть, но я не могу даже позволить себе сходить в салон на маникюр (не с кем оставить ребенка).. муж обещает посидеть с малышом, но пока (уже недели 3) как-то не складывается… Муж оч.хотел поехать на рыбалку, недели 2 назад поехал с ночевкой с отцом, я была не против, почему бы нет, я справлюсь. Теперь вот опять у мужа выдался свободный день/ночь и вместо того, чтобы провести его вместе с нами – он поехал с отцом на рыбалку.. У меня смешанные чувства, с одной стороны мне не жалко, пусть муж отдохнет, расслаюится, но с др. стороны, мне бы тоже оч. Хотелось отдохнуть…Я многого хочу и напрасно загоняюсь, или действительно что-то тут не так?
Не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06)
Прямая ссылка
Не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06)
с мужем говорили?
Люлю © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Люлю © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Ты просто устала, нужен отдых. Может, в отпуск с ребенком и мужем?
Уипа © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
у вас хоромы? что такое уборка, готовка, стирка в полном объеме на 3-х человек?
муж работает каждый день что ли? год без выходных уже?
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюнь, вот меня бы сильно напрягала стирка, уборка, готовка да еще не дай Бог глажка в таком объеме...
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну пусть идет работать
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
думаешь, ее это освободит от быта? мужик уже привык, что всем этим она занимается. тут единожды допущенное становится правилом, ИМХО
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну путь другого мужика найдет
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
что-то мы меж собой все обсуждаем, хде аффтар?! )))
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
гладит наверное)
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Не, другого мужика я не хочу, я оч.его люблю, поэтому и расстраиваюсь.. Няня - не вариант, финансово сейчас трудно и много других приоритетов. Мне не нужен др.мужчина, наоборот, я хочу устранить эту "проблему" в отношениях, справшиваю тут - т.к. не могу понять, я гонЮ, и все у нас в порядке, просто устали с мелким, или действительно проблема есть.
Не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
имхо у вас стандартный синдром мамы которая немногой ужтала от детки, уже год с ним дома, АХ прошло, хочется отдохнуть.
просот потерпите до июля. будет легче
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
А вы бы стали с мужем разговаривать, или это лишнее? Он ведь и так понимает, что мне тяжело.. но это не останавливает его от рыбалки...
не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
откуда вы взяли, что он понимает?
вопрос странный - вы хотите изменить ситуацию, которая впрямую касается вас и вашего мужа, но не понимаете, что об этом надо говорить с ним
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
плюс миллион
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Он ценит, все, что я делаю, ему приятно, что вечером его ждет вкусный ужин, стиранное белье и т.п. Он мне говорит, что ему оч приятно, что он меня оч. любит, тоже делает мне приятные вещи, я верю, что он понимает... НО.. рыбалка - это ведь намного важнее, правда?
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
так я вас внизу спросила - а почему вы вместе к родителайм не поехали то??
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
На обратном пути машину надо будет загрузить (от родителей везти много вещей), т.е. нам как бы не будет места. Но так каждый раз, я понимаю, дела есть дела. Причина уважительная :)
не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
я вчера, видя какой он дохлый и еле живой, сказала что если он сам хочет поехать на два дня на мертвое море просто поелчиться и поспать, то я сосвем ен обижусь и пойму и све такое.
это я к тому что я не вижу в рыбалке преступления...
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
это зависть
трям © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
трям © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ну если я скажу, что вы много хотите - вы успокоитесь? или скажу, что муж ваш гад и вас не понимает - легче будет?
я ж не знаю как вы устали)
некоторые две пеленки погладят и стонут, что устали....
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ребенку как я поняла год. финансово у вас как ? в смысле няню хоть на раз в неделю?
бабушки-дедушки есть? попросить хотя бы денб в неделю вам помочь?
с мужем поговорить по любому надо
пролетающая Gretta © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
и у мужа спросить - почему в выходные - которые как выясняется все-таки у него есть - он не хочет быть с вами, а уезжает на рыбалку.
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
устал небось
кара © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
кара © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну пусть дома отдохнет
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
дома надо ребенку время уделять
кара © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
кара © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
смена деятельности - отдых
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
дома тоже не всегда отдых
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
У нас не хоромы, но все-равно в 3-х комн. квартире с маленьким ребенком хватает уборки, и ремонт не до конца завершен, поэтому много дел.. Выходной номинальный, он сам на себя работает, выдался свободный денек, вроде поехал родителям помочь, т.е. ка бы и дела делать, заодно и на рыбалку смотаться.. рыбак он у меня.. Ребенку 8 мес. В отпуск собираемся в июле, но вот такие "мелочи" меня накручивают :(((
не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну поговорите с ним, что вы устали.
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
он скорее всего тоже устал...
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну все устают. Выход-то какой-то должен быть
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
должен - понимать что это пройдёт и сейчас держаться.
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
и может не понять, от чего она устает
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ой, ну потерпите уж до июля то..
miaou © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
miaou © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
так а вместе в уне могли к родителям поехать то?? заодно и вместе прошлись на речку то.. уж пару часов родители посидели бы с рбенком??? и вообще встряхнулись чуть-чуть - смена обстановки и так далее
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
кстати да
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
скопирую сюда: там есть что-то среднее 16 чел и 600р за посещение, но 16 - это же много?
мечу © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
мечу © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
много. У нас самое большее было - человек 9 и уже было не то. Но может это потому что я привыкла уже, что обычно 4-5 человека)
Я покупаю абонемент на 8 занятий. Вот покупала в воскресенье, но сколько стоит - не помню((
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
а ты уже продвинутая или новичок? как часто ходишь?
мечу © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
мечу © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
не, я не продвинутая. Я хожу на начальный-1, но вот в то занятия уже вроде как перешла на начальный-2. Хожу раз в неделю всего(
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
у каждого своя правда. что тут советовать. это вы вдвоем только можете решить
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
поговорите с мужем об этом, а не с нами, ведь вы вот все делаете и не жалуетесь ему небось что вам тоже тяжело и тд., на рыбалку его совершенно спокойно отпускаете - так он совершенно искренне полагает что у вас все хорошо и вы не устали
miaou © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
miaou © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
а няню завести?
гладиолус © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
гладиолус © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну не у всех есть возможность
Радистка Кэт © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
или желание. Лучше помощницу по хозяйству.
Уипа © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ей платить нужно
Змейка © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Змейка © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
это нужно просто пережить , и все будет ок ! Но все-таки поговорите с мужем без наездов, попросите , чтобы он вам тоже устроил выходной и побыл с ребенком. А то получается он себе отдых позволяет, а вам не дает отдохнуть...эдак у вас нервы скоро сдадут
Змейка © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Змейка © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
если есть возможность - няню.
мужа я тоже понимаю, я бы тоже хотел апоехать на рыбалку на его месте ((( елси честно
няню можно даже на 2 часа в день - гулять просто с малышом
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
я с тобой согласен на все 100 тут...
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
а я бы на месте жены хотела бы поехать на рыбалку((((
Радистка Кэт © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
а я бы на месте жены попробовала подружиться с маммами на площадке чтобы у неё было общение и постаралась понять что муж тоже еле ноги ташит
и ему нужно тоже много че понять, но фактически - меня очень удивляет когда рожают ребёнка а потом начинается АХ мне тяжело АХ ребёнок не спит. а есть дети которые спят и не пачкают пеленки?
об этом никто не знал типа?
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Кел, дык девушке нужна скорее не помощь, а просто ласка-понимание и внимание. ))
Уипа © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Уип, я понимаю это? у меня был маленький ребёнок?
но мужу ж тоже это надо, то есть ОБА должны считаться друг с другом
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Но по ходу дела муж там не считается. Работая на себя он мог бы при желании выделить день и посидеть с ребенком.
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
а елси ен мог? Уип, ну не все даже очень очень работающие на себя могут себе это позволить
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
На рыбалку мог, а с ребенком нет.. Все дело в желании тут.
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
у него раз в не знаю сколько выходной....
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
а у нее вообще нет выходных
Радистка Кэт © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
она извините ДОМА.
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
и что? дома с ребенком весь день - это отдых на Канарских островах?
Радистка Кэт © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
а у нее их нет вообще. Кел, хватит защищать мужиков )))
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ну я не буду говорить то что я ен думаю
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
с супругом надо говорить,мы ничем помочь не сможем
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Да, точно, давайте нам сюда супруга мы ему все расскажем!!!!!!
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
вотименна)))и завтра вы будете свобожны
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
от брачных уз приц хем
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
))
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Люлю © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Я НЕ жалуюсь, это мой ребенок, и я понимаю, что всем мамам тяжело. Просто в конкретной ситуации я так написала, чтобы было понятно, что не только муж работает без выходных и устает, я тоже вообще-то не развлекаюсь целыми днями...
Не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Не хочу подписываться © (24.06.2008 12:06) Прямая ссылка
я вас очень понимаю, но постарайтесь потерпеть, малыш пойдёт в садик и станет легче
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
каждый устает на своей работе из них. только у него бывают выходные, а у нее пока не получилось.
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ну у него тоже не особо, как я поняла.
пеотому нужно друг друга жалеть а не говорить - я так а он так
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ну можно подстроиться под режим ребенка и спать вместе с ним)
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
оо я это выше пишу
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
я почемуто уверена, что когда на меня это щастье снизойдет я еще и за собой следить буду успевать)
надеюсь на это очень)))))))))))))))))))
но жаловаться- этож святое))))))))))
юкси © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
юкси © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
:)))
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
вот именно. я обеды из 3 блюд готовить буду и тоже ногти будут накрашены свегда.
но девушку жалею и понимаю и призываю подстроится пдо график ребёнка и успевать жить
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Но отдых от ребенка то должен быть?
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
а ребёнок ен спит????????? никогда?
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Пока ребенок спит - и происходит моя маленькая жизнь :) я не жалуюсь на ребенка/трудности, я это переживу, меня напрягает отношение/действия мужа в данной ситуации... Я считаю, что если у него свободное время, почему бы не провести его с нами, помочь мне, просто побыть вместе, наконец..
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
так спросите у него об этом
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
потому что он УСТААААл а будете ипать (не верюц хто я пишу это слово) ему моск - оне ше менсже захочет с вами быть ((((
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
то есть, когда ребенок не спит - у вас нет жизни????
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Ну девушки, не придирайтесь к словам :))) Тороплюсь писать :))) Что только тогда, когда ребенок спит и появляется возможность делать все остальные дела, отличные от ребенка, т.е. заняться собой, стирка, уборка, глажка, готовка и т.д. и т.п.
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
когда спит - куча дел по дому.
Котя © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Котя © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
ну и? вот для этого ребёнок и идет спать чтобы мама отдохнула и сделала дела
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Это другое.
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
почему?)
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Потому что ушки всегда на макушке, до конца не расслабишься.
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
мне чет такое в голову даже не приходило), что мне надо от ребенка отдохнуть)
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Манюня © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
+1, я тоже, видимо, слишком рано родила чтобы до этого знать вкус жизни
есть ребёнок, это часть тебя, как ещё одна нога - мешает идти, но не отрезать же
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
у вас просто в то время интернета не было ))))))))
Каллипига © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Каллипига © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
гыги))
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
А мне приходит, когда я 2 часа пока Илья с Темычем гуляет просто валяюсь в ванной, не боясь что мелкий запищит или еще чего.
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
но это часть материства!!! и так у всех
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
а что тогда отцовство? тупо зарабатывать деньги? разумеется, это важно и тяжело(особенно в нашей стране), но нельзя этим мотивировать нежелание уделять время своему же ребенку и своей же жене
Радистка Кэт © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
да.. тоже так считаю...
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
"так у всех" - для меня не аргумент )
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Уипа © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Я тоже успеваю следить за собой, но тока дома, в домашних условиях. Парикмахер - приходит на дом, все, что могу - делаю сама. Следить за собой это задача номер 1, иначе какие претензии я могла бы "предъявлять" к мужу, типа страшная тетка, которая сидит дома ещё что-то требует..
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Не хочу подписываться © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
так тогда у вас все хорошо и вы молодец! у вас просто правда синдром засидевшейся мамы дома)
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Келен © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
гуй.. какие все-таки у всех разные задачи)))) следить за собой - задача номер 1)))))))))))))))))))))
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка
z © (24.06.2008 13:06) Прямая ссылка