| Форум > Архив "Школа жён" > Май 2008 года > соцопрос |
соцопрос
но просьба подумать)
представьте, что вы судья и решаете вопрос об опеке
данность
мама
пять лет назад отдала папе на пожить старшего сына, так как ей некогда было им заниматься и негде типа жить (родился второй ребенок)
сейчас она его хочет забрать обратно (умерла ее мама, осовободилась трешка)
мальчкиа нужно срывать из хорошей школы в другую, что рядом с домом. хороших рядом нет, но...
мальчик, увы, пока не понимает, что отстутсвие контроля и прочих строгостей, ему только во вред. помимо этого он будет - 100% - в няньках у девочки 6 лет.
сыном мама не занималась особо итогда, когда жили вместе
по всем пунктам есть свидетели
папа
забрал сына
вытащил его из сосотяния: ныкнуть клубнику, что не доел за обедом, под кровать (думаю, понятно, о чем я)
хорошая квартира
хорошая школа
помимо мальчика этого еще двое детей. один общий у папы с новой женой, один жены от первого брака
мальчику 14 лет
то есть у него суд имеет право спросить, с кем хочешь
ответ предсказуем
грубо: папа дрючит, маме все пофиг
в чью бы сторону вы бы приняли решение?
киса... © (30.05.2008 14:05)
Прямая ссылка
им даже законы не аргумент... вообще не понимаю, на каких основаниях они решения принимают...
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05)
судя по изложению, ты на стороне папы.
Snikersy © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Snikersy © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ты не поверишь, но это все объективно
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
если всё равно учитывают мнение мальчика, то какая разница чью сторону примет судья
Лесечка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Лесечка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
пардон, но мамину наверное
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
почему?
мама априори важнее? даже если она никакая мама?
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
но в 14 лет это не так критчно, как в годик
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мне кажется, что в данной ситуации нужно исхолдить из того, кто может больше дать с прицелом на будущее
или я не права?
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ну по идее папа должен столько же давать, как и когда он с мамой живёт, не?????
а маме он зачем?
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
чтоб из сада младшую забирать
в няньки
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
но ничего страшного, что он поможет
я тоже забирала из сада младшего брата
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
во-первых
да.
во-вторых папу разгрузить)
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Думаю, папа за 5 лет уже привык
Малыш-ка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
папам обычно некогда заниматься ребенком тоже и занимается им кто- его новая жена?
если у него (сына) замечательные отношения с папой и его семьей-почему он предпочтет им маму? (вот этот момент не понятен)
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
потому что он сложный ребенок
сложный характер
травма - его мама ОТДАЛА!
потому, что когда он на выхах у мамы - он лоботрясничает, когда с папой - делом занимается
папы разные бывают
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
тогда точно к папе..имхо
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
но ведь так всегда с воскресным родителем - кто воскресный, тот и балует...
Мышка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Мышка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
нет
совсем не так
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
14 довольно сложный возраст... отец держит в ежовых рукавицах видимо, а мама все дозволяет (теоретически). а чего хочется подростку....
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
но ведь он стал жить спапой и его новой семьей с его 6 лет?! и за столько времени его жена не нашла подхода к ребенку?
я могу ошибаться, конечно и не хочу судить, но нужен ли он ей?!
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мальчику 14 лет. отдали отцу его пять лет назад... следовательно парню было 8-9 лет.
тут не говорят про то нашла ли новая жена подход или нет к ребенку. тут "сухая" ситуация, без расмотрения "новой мамы" или "второго папы".
вот мне тоже кажется что ребенок ей не очень нужен
авторам этой истории только сил остается пожелать в борьбе.... ибо у нас не суд, а дурдом еще тот... плавали.
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
а какие она в свою пользу плюсы приведет?
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мммм...
воссоединение с сестрой и мамой..
больше ничего в голову не идет
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
а минусов фактических я тоже не вижу никаких. Школа это не аргумент
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мамину
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Папину, потому что у мамы из плюсов только то, что она тетка, которая его родила
Малыш-ка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
и растила 8-9 лет... только она скинула ребенка после рождения второго... а если третьего родит?
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
опять скинет, возможно
Малыш-ка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
отцу...
таких мам никогда не пойму...
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
а каких поймешь?
Энжи © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Энжи © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
которые не бросают детей по причине - мало комнат в доме + родился второй ребенок.
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я не слышу второй стороны
и не могу судить
ИМХО, ребенку лучше жить с родной сестрой и матерью, чем в чужой семье, переходный возраст, мальчику нужна мать
он уже не беспомощный малыш, отец сможет помогать в любом случае
про "маме наплевать" - не совсем верю.. не бывает черного цвета
Энжи © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Энжи © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
информации мало безусловно
но как можно отдать ребенка 8 лет в другую семью, потому что у тебя новый брак и дочь родилась... ? а теперь назад забрать
как вещь или животное... это выше моего ума явно.
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Если бы маме было наплевать, она бы не стала настаивать на суде.
Кагги-Карр © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мамину
Энжи © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Энжи © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
если мальчик скажет, что хочет к маме, то туда и присудят, видимо
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
+1
ls © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ls © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
угу
manenko © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
manenko © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
слышала, что на практике отдают мамам часто вопреки здравым доводам
я бы оставила папе, меня оч насторлжило, что мама сына один раз уже отдала - раз, и если с мамой, то это снова смена семьи - два
а вообще странно, что мальчик тянется к маме, если ему с папой хорошо
Моталка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Моталка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
а отдадут у кого адвокаты лучше.....
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
а это тоже показатель своего рода
Моталка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Моталка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Значит не так уж и хорошо
Anutka © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Anutka © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
папину
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Я не очень поняла, что мальчик-то хочет....
Там же еще есть отношения его с мачехой, с ребенком мачехи и с мужем матери.....
ls © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ls © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ясен пень, в 14 лет парню хорошо кажется там, где его не дрючат хорошо учиться и так далее, то есть у мамы кажется слаще
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ТОгда маме и присудят.
Только парень через определенное время назад возможно захочет. Особенно если на него навалят заботы о сестре.
Скорее всего будет мотаться туда-сюда.
ls © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ls © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
кис. а вы с этой мамой как?
(санта барбара конкретная у вас)
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мы тоже воюем
но за девочку
но, судя по всему, войну мы проиграем и придется эмоционально отпустиь ситуация и понять, что если мама говорит: а мне пофиг, что папа сказал... то ничего не сделаешь
дифференцированное отцовство при осутствии согласованности мамы и папы - это крышка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мне почему то кажется что уже всеравно с кем будет этот мальчик(
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
наверное таки приму папину сторону
так как поведение мамы точно уж не одобряю
но мамы тоже разные бывают)
Бегемотик © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бегемотик © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
папину в данном случае. мальчик сам не понимает, что ему и в няньках придется и много чего другого
zwetik © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
zwetik © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
из перечисленного я вижу много эмоций и мало фактов, увы. "Ныкать клубнику" это не оч страшное состояние и перемены объясняются и тем, что мальчик просто повзрослел за 5 лет. С кем официально остался мальчик после развода ? с мамой? и к папе он переехал неофициально?
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
острояние страшно тем, что он был вечно голодный
паталогически жадный
с мамой
неофициально
если б официально, щас бы не было вопроса
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
это могло быть возрастное. Есть какие-то врачебные справки подтвердить, что он нуждался в психологической помощи, а папа его вылечил? из описания я так и не вижу фактов
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
нет, конечно. такого нет
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
тогда увы, "патологическая жадность" это только слова
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
если бы ты _это_ видела, ты бы так не говорила
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я много чего видела за свою жизнь и миллион раз тыкалась что ну такой на поверхности лежащий такой наглядный факт НИЧЕГО не доказывает и не показывает
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ну не могу ж я в формате клео все описать..
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
и не надо. Но ты просила оценку написанного - мы ее и даем
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
но судья то не видел, Кис(((
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ой, пока никакого суда не было
они все в думах
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я понимаю)
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
и судья будет руководствоваться теперищними обстоятельствами:
есть жилье, даже отдельная комната наверно
мама имеет постоянную работу
она не алкоголик, не психически больная
мальчик хочет к ней
по-моему, вывод очевиден
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
конечно он жадный и голодный
он же маме не нужен, а у папы другая жизнь
и ниче уже не изменишь
извини пишу- что думаю
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
и еще, может быть от мамы он видит ласку? которой нет у новой жены папы?
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Dушкa © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Согласна. Еще и не таких матерей любят, а все потому что Мама. А я не знаю всего - вы новая жена папы?
mamba © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
mamba © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
еще как любят таких мам! и жалеют их - она была бедная и без меня осталась. Да вон книга Санаева про плинтус - мама его отдала бабушке и устраивала свою личную и актерскую жизнь, и в итоге мама святая любовь на всегда, а бабушка сволочь
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
+100000000000000
хорошая книжка
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
юкси © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
и я не знаю нынешних законов, раньше с 12 лет мнение детей где и с кем жить уже учитывалось (меня спрашивали при разводе, а младшего брата нет)
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
мамину... и кис - твое личное отношение ну очень чувствуется даже в изложении вроде бы сухих фактов... скорее всего у мамы есть свои доводы кроме тех, что ты привела. Свои плюсы и минусы в сторону папы. Вот если б можно было ее выслушать...
Мышка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Мышка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я ее ненавижу. если честно
она редкостная дрянь
но фаткы изложены объектвино
млоадшей сделали операцию.. а мама уехала
ей пофиг
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
таки уехала?((((((((((((((((((((((((((
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
уехала
да караул
неарочно не придумаешь
папа: а если я несмогу ее забрат?
мама: ну тогда одна дома побудет (со слепой бабушкой)
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
.................((((((((((((((((((
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
пипец(((
как я тебя опнимаю(
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
и это очень видно и поэтому твое изложение необъективно, сорри. Ты вооообще не видишь и не хочешь видеть обстоятельств мамы
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ну ее есть за что ненавидеть..
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
это неважно, важно что объективной оценки от Кисы мы не получим, только очень субъективную и негативную
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ну так ее оценка ситуации исходит от фактов...
почему ее мнение не может быть объективным?
не понимаю...
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Кеня © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
это не так
я написала факты
если факты такие негативные, как мне их приукрасить? если нечем?
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
половина написанного не факты, а единичные именно факты можно толковать двояко, например, факт что мама сама отдала сына отцу пожить, но чтобы судить на основании этого факта, надо разбирать его по обстоятельствам - может, отец настаивал и тп
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ты бы отдала?
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
на такой вопрос честного ответа не существует. Я бы пыталась сразу договариваться о формальностях тоже, я не знаю конкретно какое счас законодательство в Росси насчет совместной опеки и тп. А в уже нынешней ситуации постаралась бы максимально договариваться и не доводить до суда, тк при любом решении сам суд стресс для ребенка и любое решение СУДА будет плохо для ребенка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
думаю, что суда и не будет..
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я не знаю. Если бы в какой то момент жизни моему ребенку ОБЪЕКТИВНО было бы лучше с отцом, я НЕ ЗНАЮ, как бы я поступила((( но я не знаю, имею ли я право потом требовать его назад...............
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
но "семья богаче, школа рядом" для меня не значит "объективно лучше"
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
жень, ты просто не знаешь, какая есть разница между школами и между районами
это мега-аргумент
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
имхо, это не все настолько сильно ценят
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
вот! мама иеемт право решать, в какой школе учиться сыну? имеет. она ж мама. папа другого мнения. но тогда получается, что папино мнение пофигЮ даже если он объективно хочет лучшего сыну..
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
я писала к тому, что для судьи другой район и другая школа совсем не могут казаться существенными ухудшениями. многие же реально не заморачиваются на эту тему
вот, а еще он в 14 лет наверно может ездить и старую школу даже в случае своего переезда?
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
veruska © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
а судье будет пофиг поверь на школу и на район, для суда это ВООБЩЕ не аргумент
Umni © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Umni © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
им даже законы не аргумент... вообще не понимаю, на каких основаниях они решения принимают...
БеSSтия © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
по закону как раз и принимают, а закон эмоции в расчет не берет
Umni © (30.05.2008 15:05) Прямая ссылка
Umni © (30.05.2008 15:05) Прямая ссылка
почему я не знаю ? я училась в самой дебильной школе нашего города 8 лет и в одной из якобы элитных последние 2 года. РАЗНИЦА НЕВЕЛИКА
JaneTLL © (30.05.2008 15:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 15:05) Прямая ссылка
конечно, это не аргумент лучшего. как и "потому что мама" не аргумент...
вообще нерешаемо((((
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Бенитка © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
вижу
доказывать не буду
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
киса... © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
+ 1000000
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
JaneTLL © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
с кем хочет ребенок
Ландыш © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Ландыш © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
А с кем хочет быть мальчик? В 14лет уже соображают правильно ))
Кагги-Карр © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
папину
Радистка Кэт © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (30.05.2008 14:05) Прямая ссылка
