Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2008 года > а можно я тоже поплачусь? |
а можно я тоже поплачусь?
Сижу опять реву.
Опять по поводу брата.
Пристроить "хорошо" служить не вышло, папин знакомый нас кинул.
Значит родители собрались продавать машину, чтобы купить брату воен.билет - цена вопроса 150 000 руб.
При том, что брат вообще для этого ничего не делает, а просто "тупо не хочет терять год".
Я спросила - а он хоть что-то предложил??? Ну, может сказал - мам, пап, давайте я буду по тыще в месяц откладывать и вам давать? - неа..не предложил..
Когда у меня был отличный вариант поробовать его отмазать, но надобыло сходить в поликлинику взять справку о том, что плохое зрение (2 месяца назад), он просто поленился и не пошел. На что мама сказала - ну все равно бы не получилось! Но млять, ХУЖЕ бы никому же не стало бы!! Просто брат потерял бы три часа на посещение поликлиники..
Теперь предлагаю - а может мальчику на три года в аспирантуру? - неее, зайчик, мля, не хочет - там чета сложно поступить.....и потом учииииться...
И на фоне этого всего (я больше всех в семье зарабатываю) на мои какие-то реплики о том, что хочу на майские куда-то слетать - грустный взгляд и фраза - ну ты же у нас богааатенькая...
и после этой фразы чувствую себя сукой - типа семья живет бедно, а я тут такая богатая, даже могу себе позволить в отпуск!!!!!! Офигеть, да??
Но естественно, родители говорят, что им ничего от меня не надо и они справтся сами!!!
А ещё папа завел любимую песню - за что же ты своего брата так ненавидишь? мы что тебя чем-то обделяли в детстве??
Я пыталась им объяснить, что я люблю брата, но считаю, что если человек чего-то очень хочет (или не хочет - терять год), то как минимум он должен предложить как-то поучавствоват в решении этого вопроса, разве нет??? ане просто "я не хочу тупо терять год"...
я не права???
я уже два дня реву сижу....
Snikersy © (22.04.2008 11:04)
Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04)
ну а че ревешь? ситуацию не изменишь же и мозги свои не вставишь...
Горгона © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Горгона © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
поэтому и реву.
что я ещё и персона нон-грата получаюсь..
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну... Они все равно все поймут. только поздно. И не раз еще подумают, что ты была права.
А сейчас все равно нет смысла никого пытаться переубедить, они ж не хотят тебя услышать
Горгона © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Горгона © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
мама согласна.
но она молчит.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
зря она это делает
Горгона © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Горгона © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а он чем сейчас занимается?
это типа, что он заканчивает учебу и ему в армию идти да нужно?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну работает, получает свои 15 тыщ в месяц + диплом пишет.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а после учебы он уже знает чем будет заниматься?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну он сейчас работает же, он хочет там продолжать делать карьеру.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
даже не дочитая,скажу,что продавать машину ради армии(((
ну не знаю,может я не права
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а что делать?
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
идти?
хотя может и сама,как твои родители поступила бы(
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
сходить брату в армию на годик?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
угу...родители этоготочно не допустят, учитывая всё что сейчас говорят - сейчас в казармах встретятся 3 призыва - 2-х летний, 1,5-тора летний и их годовой. ты представляешь какая там дедовщина будет?
этт вопрос даже не обсуждается.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну а чего тогда ты "трепыхаешься"?
если родители уже все решили, и твоего мнения никто не спрашивает?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Оль, я написала чего.
в конце топика всё есть.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
после всех страшных рассказов об армии странно такое читать здесь
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну не читай
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
раньше тоже много было рассказов, но кто-то все время служил :)
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
лотерея...
куда попадешь...
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
знаешь, все мои друзья по аэродрому были в страшнейших десантных войсках - только на пользу пошло
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я знаю немало примеров, когда люди служили в армии и оставались нормальными... вот и твой пример подтверждение...
но тут часто рассказываются жуткие совершенно вещи, поэтому после такого читать "пусть идет и служит" мне по меньшей мере странно...
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а у меня знакомые за своим не бегают... Хотя ему 18, а не 22-23 как Марининому брату.
Сказали - не поступит - пусть идет служит
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну, вобщем-то правильно...
я понимаю, что я девушка и мне армия не грозила, но когда я первый год не поступила, мне жестко дали понять, что дома я сидеть не буду, и я год честно отработала...
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
мне кажется надо попробовать в аспирантуру. ТОлько ему захотеть надо...
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну тут мама - а вдруг через три года ещё хуже будет?
и потом, мальчику не хочется в аспирантуру.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
да уж, я и говорю, ему самому захотеть надо. Я сама училась в аспирантуре, там девочек кот наплакал, в основном мальчики по понятным причинам. Поступить не очнеь просто, конечно, но при желании можно. Но учиться там просто. В смысле числиться...
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
аспирантура - это научная деятельность, не всем подходит
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я тебя понимаю, я тоже старшая сестра. Не вини себя.
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
1. у брата есть. с чего откладывать "по тыще в месяц"?
2. не реви, Марин, это бесполезная трата нервов...
если ты можешь что-то сделать (деньгами помочь или чем-то ещё), то помоги... если нет, то просто дай родителям жить так, как им нравится - может. они смысл жизни видят в опеке детей... ты уже выросла, тебе помощь нужна минимально, а за сына они переживают и стараются помочь...
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
1) ну зарплата есть, хоть и маленькая.
2) если бы я жила отдельно, может я бы ибыла спокойнее.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
2. мне кажется, ты просто очень "ведешься" на манипуляции типа "богаааатенькая" (( всё принимаешь близко к сердцу...
ты со своим отношением к этой ситуации разберись - ты сама что хочешь? чтоб родители перестали помогать брату? чтобы он пошел в армию? чтобы они помогали тебе? или что-то ещё?
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я хочу чтобы брат сам поучавтсвовал в том, что ему грозит.
а не просто тупо не хотел терять год.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
бесперспективняк :((
пока его будут "облизывать", ничего он не захочет!
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
братика разбаловали...
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
да.
а мне теперь вменяют то, что я его ненавижу..
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Марин Манюня права - путсь предки продают машину если так решили, ты ничего сделать не можешь, кстати братик вроде как жаниццо хотел?
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ага....у папы машина - это основное орудие труда.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
понятно...
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
млин:-(( бедная... я б тоже ревела... а поговорить с братом тет-а-тет и попытаться еще раз всё объяснить не поможет???
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ответ один - Марин, отстань.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну а чего ты пристаешь? если тебя все равно никто не слушает и не собирается слушать?
плюнь
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
да и реветь чего
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а как не приставать? они же семья, я бы в такой ситуации будь у меня брат ему ежедневно мозги промывала за то, что родители вынуждены из-за него жертвовать машиной
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
но это _ИХ_ выбор!
почему Марина должна чувствовать вину или нести ответственность за их решение?
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
потому что она их дочь, она переживает и это естественно. и желание защитить родителей и образумить брата в этой ситуации тоже естественно
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
это невозможно! если люди НЕ ХОТЯТ меняться или менять мнение, то это - всё-равно, что биться головой о стену... причем. стене-то пофик, а свой лоб не жалко?? (
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
так жалко-не жалко, а мы же живые и сердце у нас есть, себя не заставишь быть равнодушной к семье
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
+100
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
неравнодушие можно по-разному проявлять, имхо
можно сказать родителям. что ты их понимаешь, жалеешь и т.п., но у тебя своя жизнь и ты не готова положить её на алтарь любви к брату...
а можно отдать всё родителям и брату и получить в лучшем случае "спасибо"
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
знаешь, я вот не могу так... и дело тут не в алтаре любви к брату, а в любви к родителям... я бы в этой ситуации разбилась бы, но помогла именно родителям...и как тут действительно отдыхать поедешь, если такая ситуация, самой себе внутрення совесть не позволит:-((
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а почему сестра должна разбиваться? если нужно это брату??? может, проще брата заставить "разбиться, но помочь"?
я Марину очень хорошо понимаю...
родителей очень жалко, брата - нисколько!
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
потому что в этом случае помочь брату=помочь родителям....
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
в точку.
Snikersy © (22.04.2008 12:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 12:04) Прямая ссылка
а смысл? брат такой тупой что ли, что не понимает что ли что делают родители?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
брату удобно не понимать ИМХО
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну так он и дальше будет не понимать. На фига Марине тратить на него свои нервы?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а как заставить себя не нервничать в этой ситуации? я бы не смогла спокойно на это все смотреть
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
бывают такие...сами не особо паряться, а когд что-то перепадает от родителей - не преминут этим воспользоваться
Kartinka © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я не могу.
я живу с ними и вся эта атмосфера на меня давит.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я уже боюсь крем домой дорогой купить....или сказать маме, что я ходила на маникюр.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
почему?
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну как же...в семье денег нет, все на брата пойдет....а я тут крем дорогой покупаю...
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну т.е. ты тоже чувствуешь себя виноватой что ли?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
это ты так думаешь?
почему ты ориентируешься на их мнение, а не на своё видение?
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ягодка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
в семье денег нет и поэтому юная девушка должна впрячься в воз? )))
йе © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
йе © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а может надо?
купить, сходить и в отпуск слетать?
чтоб видно стало что ты работаешь, стараешься и ПОЛУЧАЕТСЯ
эпл © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
эпл © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ужас:-((((( и на совесть давить я так понимаю бесполезно:-((((
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
так нееет, они же наоборот - типа гордые и типа на совесть не давят..но это давит ЕЩЁ БОЛЬШЕ.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
они просто тобой манипулируют...
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
конечно
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я не про них, я бы сама ему на совесть давила, что взрослый детина, а родителей в такое положение ставит своей безолаберностью:-(
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Вот и отсать и лети отдыхать
Не реви, Марин.
Малыш-ка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Малыш-ка © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну и отстань! пусть делают что хотят!
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Мариш, реветь бесперспективно. еще ИМХО, родители к вам относятся по-разному именно из-за того, что вы очень разные, и доказывать папе, что ты любишь брата - не надо, он сам все понимает прекрасно
у меня та же ситуация с сестрой, она зарабатывает на порядок меньше, чем мы с братом, и у нас возникают частые проблемы, например, мы не можем отправить маму с внуками в дорогой отель, это обидит сестру, что она не может своих детей туда отправить...
тебя ЧТО КОНКРЕТНО обижает? разница в отношении родителей?
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Меня обижает то, что
:
- родители почему-то не понимают, что я не ненавижу брата, а просто пытаюсь сказать, что человек должен прежде всего ХОТЕТЬ помочь себе сам
- то что ко мне отношение теперь - "ну ты же у нас богатенькая..."
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
родители все понимают! они с детства видели разницу в вас, они поэтому и относятся так, ну типа примера - мама никогда не звонила нам с братом узнать отметки за экзамен, сестре звонила, или меня отпустили в другой город учиться - сесетре сказали "НЕТ"... они твою логику не применяют к брату, в их глазах он просто ДРУГОЙ
думаю, это не отношение "ты богатенькая", это для них самих сложная ситуация, вряд ли они хотят тебя обделить чем-то, давить, это ты уже сама комплексуешь
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
скорее всего именно так.
но я правда не могу лететь в отпуск, когда знаю, что денег дома нет.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я бы тоже не смогла, я тебя очнеь понимаю...
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Рысь © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
в отпуск лететь конечно слишком наглядно...
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
у меня в таком положении муж. у него с младшим братом большая разница - 10 лет. в общем, мой муж должен брату все - квартиру, работу и все остальное... он скрипит зубами, но помогает. но последнее добило - брат захотел купить своей девушке новую Тойоту, попросил 40 тысяч. в общем, скандалы-нервы-плач... теперь ездит Маша на Рав 4. себе дороже оказалось. так что это семья(((((
Ocean © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ocean © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кстати, он все еще планирует жениться? при таком-то раскладе?
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
он там живет.
остальное не знаю.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
короче - ты не реви, потому что бесполезно.
Тебе обидно, что к тебе такого внимания родителей нет? Это понятно. Обидно что с братом носятся как с писаной торбой - тоже понятно.
Но смысла нет доказывать что-то родителям. Это не вчера случилось. я так понимаю это с детстве такое разное отношение родителей к тебе и к брату.
Расслабься и живи своей жизнью - хочешь в отпуск - езжай! и не парься
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
да они ее загнобят за отпуск...
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
+100
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну значит никуда не ездить, ничего не покупать. все деньги брату
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
разве они ее гнобят? просто она сама комплексует
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну не просто же так она комплексует? у нее машина а папа свою продает, у нее деньги на крем есть а они все братику для победы... я бы удавилась(
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
кара © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
уверена, что комплексует сама
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Ага, езжай в отпуск.....
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
ну чего ты боишься?
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Манюня © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
можно и без отпуска,не давно была,безотносительно к ситуации
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
фросяя © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
сочусвтую. Советую тогда родителям не рассказывать сколько ты получаешь может, чтобы не было такого отношеения к тебе. По поводу брата считаю оставить их, пусть сами решают. родители они такие странные. Мы помогаем бабуле, а она нашу помощь - деньги или продукты передает своей второй дочери - женщина 45 лет и ее дочь с мужем - им по 22-23 - вполне могут себя обеспечить, но НЕ ХОТЯТ утруждаться.
Поэтому мы порой скрываем от бабушки истинное положение наше, наши финансы, траты и прочее...
И даже при всем желании помочь мы не можем, все перейдет им - молодым и здоровым, а бабушка останется все так же ни с чем....
Так что оставь их Сника, пусть сами разбераются...
Kartinka © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
я так не могу.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
почему?
Kartinka © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Kartinka © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
а кредит взять можно на эту сумму и взять его на имя брата, а выплачивать совместно???
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
нельзя.
официальная зарплата только у меня.
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Snikersy © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
оййй:-((( ясно засада какая-то:-(((
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Elmi © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
брата в армию без вопросов!а тебе жить отдельно пожелаю,тогда ни упреков,ни нервотрепок не будет...ну,или станет меньше 100%.
Cat © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка
Cat © (22.04.2008 11:04) Прямая ссылка