| Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2008 года > Про профессии |
Про профессии
Тут много раз обсуждали, разные професии... вроде как все работы хороши... Но я вот никак до сих пор не могу понять молодых мужчин, работающих охранниками, я не знаю, сколько они получают, но это же за полгода отпупеешь целыми днями сидеть/стоять и ничего не делать.
Лесечка © (04.02.2008 18:02)
Прямая ссылка
а я например не представляю, как можно быть актриссой или ювелиром например. Но еот ж не значит, что и другие не представляют )))
“Все работы хороши,
Выбирай на вкус” как озвестно ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а я бы как раз ОК )) но вот как представлю себе актрису, как она охает на постели, а вокруг 20 человек стоят, её снимают и пяляться, тка и обалдеваю ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну и двоих хватит ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
^))))
охранником легче быть:)))
лейли © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
:-))))))))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а актриса - это не _та_ девочка? ))))
*вот же ж запала...*
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
_та_ - это в пальцем во рту )))
*боицца, что уже не отмажется, что нифига не мальчик* ))))))))))))
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а моя почти стереотип тупой офисной работы - кадрыыы :)
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
а ты не понимаешь?:)
лейли © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
у меня дазех пальца заклинило, так я поразилась ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Лесечка © (04.02.2008 18:02)
но с другой стороны - охранники тоже нужны,понимаем мы их или нет:))
Белка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Белка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну мало ли как жизнь сложилась... я не люблю обсуждать и осуждать професии
как говорится люди разные нужные, люди разные важны
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
они просто тупые, в большинстве своём.
Либо наоборот - учатся, но таких единицы
Ведьма © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ведьма © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
наши например многие на нескольких работах, ну из подмосковья они, видимо учится не получилось, что ж теперь
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
я оговорилась - если это временная рнабота, тогда нет.
Но к сожалению, я знаю людей, которые работают охранниками постоянно..
Ведьма © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ведьма © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
я бы не стал утверждать...исследований про интеллект этой проф-группы не проводилось)))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
+1000
более того, думаю там вполне комфортно тем, кто любит как раз подумать о смысле жизни ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
т.е. тем, кто не хочет нифига делать, а сидеть балду пинать:)))
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну да, но если они довольны жизнью и им хватает денег, то почему нет?
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а им запрещает кто-то?
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
нет, но почему такое критическо восприятие их работы????? Что они тупые, неамбициозные и вообще??? Работа ка работа.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну потому что работа такая:)
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ты подойди к охранникам и поговори о чём-нибудь)
Как я уже сказала, за исключением тех людей, которые учатся или подрабатывают временно
Ведьма © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ведьма © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
я с разными охранниками общался. поэтому я менее категоричен в суждениях;))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
младший брат работал охранником - там удобный был режим сутки-через трое в качестве подработки в период становления основной работы - компутерщик+реклама+дизайн в совместной фирме с другом. деньги нужны были
zwetik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
zwetik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
у меня одногруппники работали курса с 4-го охранниками... почему - не знаю...
может, потому что удобно было, работа сменная, позволяла и работать, и учиться...
да и я работала тоже в таком месте, где можно сказать, был неквалифицированный труд... не вижу в этом ничего ужасного...
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну как подработка- да.. а так- конечно, тоже надо кому-то так работать, но это ни амбиций,Т ни желаний обынчо.. у подруги муж лет 7 работал сутки через двое охранником.. лодырь ещ етот
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
главное, чтоб он был доволен. ИМХО все в жизни - вопорс удовлетворения.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
хаха на это. да. он доволен- " я же КАКИЕ-то деньги в дом приношу"... довольным можно когал живешь отдельно. а когда у тебя жена в декрете уроки английского с утра до ночи дает, чтобы ребенку было на что фрукты и памперсы покупать, а муж " доволен" жизнью- пардон
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну, она знала ж на что шла.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
в тот момент он не был охранником, когда они женились
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ИМХО есть в жизни значительно более весомые трагедии.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а надщо только о смертях и землетрясениях в семейной жизни думать? мне казалось, жизнь более многогранна:) а когда на мужа нельяз положиться. и надо вклаывать как лошадь- да, это весело
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
я повторюсь - меня бы муж-охранник не напрягал, если бы я его любила и он был бы тем же внутренне человеком, которого я полюбила.
Но понимаю, что наверное кому-то это в напряг.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну бытие определяет сознание, это никак нельяз забывать. если человеку нравится такое амебное состояние, то и самой женщине надо быть такой же амебой, которую устраивает подобное
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а если она не амеба, то ИМХО ей вполне по силам самой крутиться. ИМХО как раз амебы и нервничают в такой ситуации.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну да, в декрете зарабатывать деньги на памперсы. так как муж и так все доволен- это клеов. ага:) поддержка и опора:)))))
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
если она недовольна, то могу ей только посочувствовать. Но что-то жка не верю, что он был супер-пупер активный, а тут перестал.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну женились достаточно рано, тогад не слишком-то и понятно было. а разводиться боится... хоят разочарование в браке ужасное:(( она идет по жизни прилично, работает оч. много.. а муж - муму.... короче. дикий мезальянс:(((
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
если она недовольна и не любит его, то уйти бы ей и не мучаться?
А если любит и хочет быть вместе, то её желание сделать из него другого человека тозех явно из разряда фантастики.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
не, думаю, уже и любви нет:( он стал дико ревноватть ее, из серии " к столбу".. а она мне говорит " а вот я не ревную.. наверно, не ревнует тот, кто не боится потерять"...
просто город- не столица.. боится остатьсья одна.. с ребенком. хотя на самомо деле ей однйо с ребенком и финансово, и морально лучше было бы.... ну я не давлю, ее жизнь, пусть созревает... просто грустно оченть
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
точно грустно ((((( сил ей (( но если она его не любит, то ИМХО это все много проще.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну и жилье ее:) потмоу ОН и цепляется
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а можэт он её любит просто?
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
разводица боится но тем не менее рожает от него??? вот ТАКИХ я не понимаю
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну родила 11 лет назад, девочки, что вы.. прям будто все в жизни выбирают иделаьно, раз и навсегда
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
так конечно нет ((( но мы ж только как бы о нашем восприятии. Для меня лично профессия любимого человека очень вторична.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну а профессия в данном случае это уже как результат, а не причина.. те. мужику и там комфоотно.. ну ЧТО-то же он приносит.. квартира ее, мама ее активно тоже помогает- то то купит в дом, то это... а он и руки сложил, и во всх спорах на стороне ее мамы.. ему же комфортно... за него все сделают.. тьфу:(((
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
тебе, короче, не нравится )))))))
удачи твоей подруге! И самое главное, что посл еразвода найдется женщина которая будет счастлива такого пригреть и приголобить, если он будет к ней хорошо относится и не ходить там налево и прочее.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
если она его любит, то это понятно все, но тогда выставление его в таком ужасном свете перед друзьями как-то очень... непорядочно ИМХО (((
а если ен любит, то наверное скоро уйдёт ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ой нет, она оч. порядочный и терпеливый человек.. а я ж ближайшая подруга.
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
только если так.
Но если он её раздражает (а я так понимаю, что именно тка длео обстоит), то скоро она уйдёт.
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
это ее выбор. не ранний ббрак, а то, что она с ним живет.
ЛеньТ © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
я думаю, что на памперсы он зарабатывает, но ей этого мало
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
ну вот брат моего милого работает, кстати, охранником... не знаю даже как его охарактеризовать... но у него реально просто мозгов не хватит чтобы учиться (( он из армии вернулся и с тех пор только конторы менял, а работа почти везде одна и та же...
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
охрана разная бывает... т, кто президентв охраняет далеко не глупые и не молодые кстати люди, с хороооошим образованием за спиной)))
Hasselt noot © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Hasselt noot © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну президент в стране один, а охранников тучи
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
да эт понятно))
Hasselt noot © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Hasselt noot © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
я про охрану в каждом магизине, торговом центре, офисе и т.п.
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а при торговых центрах еще и с карманникам делят " выручку"
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
25-40 тыр в зависимости от места за 8 рабочих суток в месяц на одном месте
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а я например не представляю, как можно быть актриссой или ювелиром например. Но еот ж не значит, что и другие не представляют )))
“Все работы хороши,
Выбирай на вкус” как озвестно ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
и ещё водителем автобус - целый день ездить по кругу я бы озверела
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а я бы как раз ОК )) но вот как представлю себе актрису, как она охает на постели, а вокруг 20 человек стоят, её снимают и пяляться, тка и обалдеваю ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
гы))) и если она ещё в этот момент голая)))
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
когда она охает-всех кроме осветителя режиссера и операторской группы-ыгоняют)))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну и двоих хватит ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
^))))
охранником легче быть:)))
лейли © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
+10000
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Плюс к этому удовольствию добавить неадекватность некоторых окружающих водителей и пассажиров :))))
Fialka © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Fialka © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
особенно пассажиров
*свпомнила недавнюю поездку на нашем локальном автобусе*
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Да, у нас пару раз слышала что на водителей нападали даже, вроде наркоманы.
Ну и отдельная песня - это бабушки :))))
Fialka © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Fialka © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ооо а наши бабушки тут - это застрелица))
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а я бы с удовольствием водителем)))
Черешня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Черешня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну-ну:)))
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну чисто теоретически)))
Черешня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Черешня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
у меня знакомые и актриса и ювелир есть))))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
:-))))))))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а актриса - это не _та_ девочка? ))))
*вот же ж запала...*
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
хм. _та_-это в красном с белой головой??)))) нет, в красном с белой головой-дизайнер-верстальщик в каком-то издательстве, которое печатает все подряд.
актриса это другая))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
_та_ - это в пальцем во рту )))
*боицца, что уже не отмажется, что нифига не мальчик* ))))))))))))
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
)))))
нет. та работает младшим юристом в девелоперской конторке))))
*а подозрения закрались*))))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
многие отставные военные идут в охрану
Черешня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Черешня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Я понимаю это, если им лет по 50 сложно найти работу, но в 25????
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
так если у них особых амбиций нет, работ аих не напрягает, денег им достаточно, то что тут такого?
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
работы разные важны. все подряд не могут по 5тыщ баксов зарабатывать и работать исключительно начальничками)))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Я не говорю про их зп, я про то что это же очень тупая работа
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну и???
лди тоже все не гении
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
у меня тоже тупая работа
Манюня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Манюня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
гыыы, я подозреваю что у меня тоже :))))
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Umni © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а моя почти стереотип тупой офисной работы - кадрыыы :)
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
любая работа может казаться тупой, когда набьешь руку))) а еще более тупой кажется любая работа, когда вообще никогда не работал/не работала)))))
а как попробуешь хотя бы тесто замесить или там...
...определить по признакам одежды человека потенциально срывающего огнестрельное оружие...или....приемы передвижения на местностности, препятствующие пулевому попаданию при стрельбе в упор.... или как опперировать мениск...
ну ты поняла, надеюсь)))
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
кстати, тоже самое можно ведь сказать про водителей маршруток, например...
если раньше много было украинцев-белоруссов и других приезжих из бывших республик, то сейчас у нас на маршрутах около дома появилось очень много молодых мужчин русских...
вот тоже мне интересно - это призвание такое водить машину (но можно же какого-нибудь "дядю" возить и получать в разы больше?) или что это?
ягодка не фига не сноб. но не понимает.. © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ягодка не фига не сноб. но не понимает.. © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Я водителей больше понимаю, т.к. они что-то делаю. а охранники сидят вес день на попе и всё
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
охраннику хоть походить можно))) а вот водитель как раз на попе сидит)))
Манюня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Манюня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ну водителю хоть думать надо за рулем, а охраннику что делать целыми днями, даже книжку не почитаешь :))
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Лесечка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
о чем там думать????
20-30 раз за день по одному и тому же маршруту ( реально на автопилоте уже, мне кажется...
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а машины вокруг? ситоация на дороге все время меняется, надо 100% внимания
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
надо конечно. Но всегда так едешь. Я иногда еду-еду. А потом вдруг раз и понимаю, что я уже столько проехала, а ни фига не помню. На автомате перемещаешься.
Манюня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Манюня © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
и это и есть самое опасное
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
угу. на автопилоте. даже сколько каждый светофор работает до зеленого уже знаешь и какой ряд где и во сколько быстрее едет....
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ты сама машину не водишь???? иначе бы ты такую глупость не сморозила бы. Сорри, но это именно глупость неприкрытая. Водитель по какому угодно маршруту и даже троллейбуса или трамвая очень и очень напряженно работает, особенно в часы пик и в сумерки
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
ДжейнК © (04.02.2008 19:02) Прямая ссылка
а чем русский лучше белоруса???
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а ты не понимаешь?:)
лейли © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ну мне уже разьеснили))
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
у меня дазех пальца заклинило, так я поразилась ))
sak © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
:)))
лейли © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
лейли © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
а где я написала, что лучше? )))
просто украинцу-белорусу труднее найти в Москве работу по профессии даже при её наличии, потому что везде нужна регистрация в РФ, а в водители маршруток берут всех и ото всюду...
не удивлюс если окажется,ч то среди тех белорусов были люди и с ВО, и те, которые имели хорошие должности на родине, но не имели денег ((
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
ааааах вот так
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
snoock © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
надеюсь, вопрос о национализме закрыт? ))
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
Ягодка © (04.02.2008 18:02) Прямая ссылка
