Форум >  Архив "Школа жён" >  Январь 2008 года >  а знаете , подумалось

а знаете , подумалось

слышала какую-то старую песню по радио.. ну тематика в стиле " и слышим мы не рокот космодрома".. и вот подумалось- вот когда те песни пелись, какие-то они были такие еще наивные.. когда весь мир у ног, мы откроем огромный чудный мир Вселенной и т.п... а когда эти песни перепевают сейчас- нет этого вот ощущения от песни... и в жизни у людей такого тоже меньше... тогда как рывок был- вах. космос. целый новый мир, неизведанное... а сейчас уже такие изыски науки, и как-то нет такого же настроения в обществе , в искусстве.. сплошнйо декаданс и упадок. имхо.... созидательности нет...
Kedicik © (31.01.2008 00:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Кедь, я вот перед тем, как к вам вылезти, пересмотрела "завтра была война"... конечно, немного другое направление, но идея та же: люди верили!! энтузиазма было море, необъяснимого какого-то.. на голом месте, без всякой вразумительной под то базы... и даже в самое абсурдное и чудовищное верили, как в непреложное... как так мысль человеческая переворачивается??
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ой, как я плакала лет в 14 над этим фильмом и этой книгой:((( и ТА вера гораздо хуже. чем вера в покорение мира, согласись?? ну а там была великая сила пропаганды:(((
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

я и сейчас плакала.... может даже более осознанно, если так вообще можно выразиться... т.е. какие-то вещи сейчас для меня ценность бОльшую уже имеют.... тогда, к примеру, самое печальное было - молодые ребята эти на кладбище и красивая девочка, которая больше не живет.. сейчас убило осознание чувств отца, вернувшегося домой, где дочи больше нет.... а пропаганда.... у каждого времени своя,Кедь... иногда более откровенная, иногда завуалированная... но есть
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ну просто есть строй и ситуация более адекватные. есть менее адекватные.. а так- когда страна в нищете и терроре, а люди в восторге?
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

сейчас вообще трудно понять,КАК это все могло существовать вообще и существовать такое количество лет.....
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

были и те, кто не в восторге были, но они недолго на свободе бывали. когда сажали, кого за границу вытуривали
Sova © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

угу
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

ох, как я рыдала, когда смотрела этот фильм ((( потом книгу пыталась читать лет в 14 или 15... не смогла (
Ягодка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

я помню, нас классная руководительница повела на этот фильм. и сначала рассказывала... а сейча сона в Израиле..
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

другие времена, другая идеология, цензура, пропаганда все вместе. в те времена конечно все сочинения на упаднические тексты, религиозного или мистического, эротического содержания попадал под запрет, да и не пользовались спросом наверное
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

но это не только про совок же.. это в целом тенденция была и в искусстве, и в кино... а сейчас чем грязнее и извращеннее, тем круче
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

соглашусь. с другой стороны есть произведения, созданные в те времена которые прямо скажем примитивно-слабые, малохудожественные.
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ну во все эпохи есть и те, и другие:)
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

просто люди в чем-то пресыщенны, имхо.. и перестали удивляться..
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

я не знаю даже что лучше - вот такое пресыщение, доступ ко всему, или когда слово и музыка - все по резолюции партии и элемент агитации и пропаганды
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ну сейчас пропаганда и пресыщенность не исключают друг друга же.. но пресыщенность- это негатив и упадок..
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

не считаю себя специалистом, но ты действительно видишь упадок в живописи, кино, театре? я - нет. безусловно есть безвкусица, но когда этого не было? в какие времена? Шопен когда то тоже считался и вульгарным и признаком упадка в музыке)
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

имхо, да.. тебе нравится то, что подают в виде современного искусства в живописи или скульптуре? в кино? да. упадок дикий театр- я не такой специалист, театр - дело боеле локальное явление.
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

мне не нравится весь этот модерн, но у нас есть выбор. например мне нравится ранный Пикассо, поздние произведения его до меня не доходят, и я не стесняюсь это даже признать) и кино есть прекрасное, и театральные постановки
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ну вопрос " доходит " или нет- это другое.. а когад просто тяп- ляп или кучу коровьего навоза в углу и называют это инсталляцией- это пардон. мои мозги - не мусорка. про театр говорю же- не мне судит, у анс вбыор ограничен. кино- имхо, хуже. хуже...
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ты все таки имеешь в виду фильмы наши советксие? есть совершенно шедевральные, созданные в период конца 70х и до начала 90х, это фильмы Рязанова, Данелия, Гайдая. это классика просто, качественные фильмы с великолепными актерами. все что до и после - не интересно мне лично.
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

нет, не обязателньо советские
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

хорошо, мировая киноиндустрия. странно если бы с НТП люди, их вкусы, предпочтения бы не менялись согласись?
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

и тебе нравится например манера игры актеров в 50е годы? мне совсем нет
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

я не говорю конкретно про 50, это отголоски послевоенного и простого.. эпоза космоса уже в 60е была:) а 60-80- да, было много супер-актеров, режиссеров.. а гед сейчас такие как Антониони, Бунюэль и т.п.? хорошие фильмы есть, а глубины все меньеш и меньше.. Оскары за такой гуйно дают, сорри...
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

год на год не приходится, Оскар дают из того из чего есть выбирать. а ты уверена что раньше кажды год в кинематографе, и вообще в искусстве в целом был плодотворным? я вот не уверена, но не берусь сейчас спорить, потому как не обладаю достаточными знаниями и сейчас есть актеры такого калибра, и режиссеры и сценаристы. но это знаешь как синусоида - подъем, спад, шедевр, потом ровно, потом опять что то впечатляющее
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

но слишком уж долгий спад, имхо. это отражение развития общества и кульутры в целом..
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

но вкус может портиться, а не развиваться
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

мне нра некоторые произведения современного искусства - но не все. так же нра не все из прошлой классики. а некоторые штуки я просот не понимаю - помнишь, в Депардё изображал пианиста? стучал по клавишам? такое не понимаю)))
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

но если брать не отдельные произведения, а массовость, общие тенденции- те же импрессионисты или классики умели реально писать картины. сейчас же для этого и навыков не нужно. нужен эпатаж
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

импрессионисты тоже некоторые шли на епатаж. кубисты - епатажники ещё те. Лист - король этого дела был.
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

при этом, только за попадание в идеологическую струю, причисленные к классике прям сразу:))
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

Бриз, я не только СССР имею в виду, уточняю
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

я других стран не знаю:)
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

фильмы были более наивными и примитивными.
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

не все. девчата вот мне нравится фильм, не могу. а нектоорые другие - ага, детский сад какой-то
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

я посмотрела его один раз, для общего развития, ну да, хороший фильм, соответствовал своему времени. туда же можно отнести ещё более ранные фильмы, например Цирк с Орловой. но более одного раза не тянет смотреть
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

Цирк не помню, но даже в детстве он меня не впечталил. А в Девчатах психология хорошо показана. и такие вещи - на века. люди не скоро изменятся.
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

эти фильмы интересны мне лично только как взгляд назад, в историю, нашу, чью то, если говорить о мировом кинематографе. и как ты правильно сказала - психология хорошо показана, но как же изменились люди с тех про)))
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

но изменились не в лучшую сторону. опять же:))
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

например? злее, добрее, умнее, красивее, морально устойчивее? в чем люди того поколения были лучше?
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

имхо, стали циничнее.. более жестокими.. более пресыщенными...
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

нда? а ты посмотри на всю историю развития человечества, войны.
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

войны- это правители, а общественные нравы- это иное. опять же, смотря какую страну брать. сейчас читаю "Анатомия великого города"- про Пажи.. Эндрю Хасси... вот там как раз сквозь историю анализируется тоже и любвоь к вину и сексу в культурном разрезе. оч. интересно... но Париж- это особенное
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

а откуда берутся правители? и нравы, моральные ценности кто устанавливает как ни само общество? это кто-то извне приносит и насильно внедряет? я не считаю что люди сильно изменились с этой точки зрения, вообще человек перестал быть Человеком с того момента как одомашнил животное. ну это я уже полезла совсем глубоко)
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

правители из внутренних комплексов:) ты ж не будешь всю Германию ща Гитлера чморить, а грузин за Сталина? и да. именно общество меняет мораль и ценности.. о чем и речь:) а про домашних животных не поняла:)
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

я то нет, не буду))) при всем том моё имхо - и тот, и другой - продукты своего времени и внутреннего состояния страны на тот момент. про домашних - все просто)
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

не совсем согласна про продукт.. это частично верно, но в целом конкретный человек , с его псих. азморочками вполне в состоянии увлечь толпу своими идеями.. накладывая их на обстановку в обществе... но часто именно они ее и создают. среди тех, кто окружал Сталина. например, было немало хороших толковых людей
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

я не верю Кеди ни в то, что революции можно сделать искусственно, на чьи то деньги в стране, ни в то что культ личности провести столь успешно, ни в то что стучать можно заставить друг на друга миллионами, ни в то что лично Сталин сидел под каждым кустом у каждого колхозного поля и потом лично сдавал на расстрел за 3 колоска а толковых было много, да, да и Сталин совсем не дурак
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

имхо, в Россы по кряней мере люди стали циничнее и развязнее. некоторые вседозволенность почему-то спутали со свободой, имхо. и ещё нектоорые путают девиз “будь сама собой” с “не отказывай себе ни в чем”
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

согласна. ценность человеческой личности, чувств у нас точно сейчас извращен.. это не значит, что их вообще нет. но в целом материальное преобладает над любыми другими мерками
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

я не могу судить, давно там не была, хотя хорошо помню 90-е, начало застала я. это переходны период, когда дали свободу и люди не совсем представляют что с этим делать.
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

я так смотрю русские современные фильмы нектоорые - именно как окошко в их мир. но в девчатах в том-то и дело, что люди не изменились - девочки так же по щенячьи восторженны, кто-то страдает от любви... все как всегда
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

ах с этой точки зреняй... ну да, женщины все те же, и мужчины тоже)))
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

а в каком-то фильме были прилизанные эмоции, про черного мальчика... да в России сейчас заплюют негра. посмотри, что происходит в ихотношении к приезжим в кавказа или из Азии? “черные” - называют таких людей, и метут всех под одну гребенку. Вот это - расизм. а в фильмах - все красиво, обглажено...
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

с этой стороны мне интересен только один момент - вот переживают по поводу иракцев и войны в ираке, мне интересно если завтра появится суни, шиит, курд на улицах родного города тех кто так переживает за них, какая реакция будет? я вот постоянно читаю здесь - фий турки понаехали, фий курды, фий черные, фий те, фий другие. при этом - бедные, бедные иракцы
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

ага. сочувствие на расстоянии - самое дешевое и ничего ен значит. как раз недвано читала, что интересы своей стаи, в непосредственной близости всегда важнее всех других, которые далеко. поэтому легко пожалеть курдов, и ненавидеть узбеков.
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

да дело не в этом, не в расстоянии. не стыковочка просто получается
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

оправдание себе всегда легко найти, если есть такай цель. и они себя легко оправдывают. но вот эта сведозволенность сняла некоторые моральные ограничения на нектоорые вещи, нынче все можно. были бы деньги. Это развращает народ, и далеко не первый год.
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

у меня так со многими советскими фильмами... мама ахает "ох, какой фиииииииильм!!" а я смотрю и не понимаю, что в нем ТАКОГО... списываю на то, что я просто из другого времени, а мамины воспоминания о фильме украшены ассоциациями с молодыми годами:)))
breeze © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

ага, некоторые вещи нравятся именно птому, что были увидены в детстве. сейчас бы ен впечатлили.
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

это ладно, но когда классику переписывали под себя. была даже история с перепиской похоронного марша Бещовена)))))))))
lulu. © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

четсно говоря, из того, что ай смотрю здесь, я не заметила такой тенденции тут. космос перестал быть таким заманчивым. а все это коллективные идеи - в самом ярком примере. когда нам с дтетсва втуляли, что мы- самые счастсливые, и сравнить не с чем, как ен поверить?
Sova © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

так фильмы такого жанра как фантастика снимали ещё и в 20-е годы, но они же примитивны но согласись в 30е, даже 50-е людей уговорить было легче, что они счастливые, чем скажем уже в 70е, 80-е?
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

не знаю. когда ничего ен видишь, кроме своего болота, и этеб говорят, что чужие болота - хуже, ощущаехсь себя счастливым “вот повезло-то как!?!?" до ш пор помню, мы делали какое-то агит выступление, и я читала сводку цен ан хлеб: в штатах - столько-то (около рубля), в германии, Франции, Румынии, а вот в союзе - 24 копейки. И помниться, думалось - ну, как же хорошо! а теперь думаю: а на хрена мне хлеб? и потом, надо говоирть, какой процент средней зарплаты стоит кг хлеба. если у нас 24 копейки от 80 рубей, а в штатах рубль с 800 рублей, как можно сравнивать? вообщем, “дурют нашего брата!" (Ц Райкин)
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

а я у папы лет в 7 спрашивала, мол, если в Америке так плохо, как говорят, почему они революцию не устроят тоже?:))) а учительницу в школе шокировала вопросом, зачем в каждом классе портрет Ленина, он же ничего хорошего не сделал.... гыыыы антисоветчина сплошная у нас дом абыла. несомтря на папину работу... а точнее, благодаря ей
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

ну-ну, сейчас вот видят, и ездят, и общаются, границы открыты, доступ к информации есть. и читаешь на политике например. хотят быть люди обдурены - да ради бога)))
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

ну. про "Политику" вообещ молчу.. именно- казалось ыб. есть Инет, есть не только 1 советский канал:)))
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

гы)))
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

а мне не смешно, потому что это благополучные слой, и образованные.
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

по крайней мере те, кто не хочет быть обдуренным может октрыть глаза. а в союзе открыть глаза никому не давали. а так увы, права. когда человкею нравися его заблуждение, фиг его отуда вытасчить
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

ну не давали, ну дали...)))))))))) процент тех, кто хочет быть обдуренным, и тех кто не хочет, у кого открыты взгляд на жизнь - приблизительно одинаковы, что тогда, что сейчас. вот что поразительно.
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

а так удобно. думать не надо.. сомневаться... тревожиться
Kedicik © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

интересно - помогает? наверное, эффект плацебо - приблизительно всегда 20, даже 40
lulu. © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

всегда проще следовать за толпой, за традициями толпы
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

решения пирнимать - всем трудно. особенно тме, кто вырос в совке, где все решения были за нас приняты на 100 лет вперед.
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

Хорошее сравнение,только не надо забывать что медицина учеба и квартиры были почти беслпатными в СССР, а здесь в штатах за все запалти из своих 800 рублей:)))) жалко что меня не было при вашем разговоре.
лейл © (31.01.2008 03:01)
Прямая ссылка

с баша: Вчера в комнате решил обои содрать старые (хрущевка)... с пивом. Опомнился в 4 часа утра, что читаю газету 69 года выпуска про решение вопроса о культурном развитии чукотской народности в условиях крайнего севера! Сегодня друг с пивом придет. :)))) вспомнила кучу советских газет в съемной квартире (годы 38-76!!) и в прошлом году в поместье... вот реально подстава: их НЕЛЬЗЯ не читать! процесс ремонта жутко замедляется:)
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ааай суперрр:)))
Kedicik © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

82 года тоже очень интересные)))))) *читает в спальне*
Бенитка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

че там пишут? про твое рождение или это ещё позже было?:))))))
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

это пожже)))) пишут, что стабильности в мире нет))))
Бенитка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

и Брежнев умер..
kiss © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

террористы опять захватили самолет? ))))))))))
Ягодка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

блин, я же на личку твою полезла проверять дату рождения:))))))))))) но самое прикольное, что я обнаружила, это знаешь что??? заглавный стих остеровский!! ТОТ же самый висит у меня на работе над столом:)))))))))))))
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

ты проанонсировала, я тоже полезла читать, что там за стих )))))))))
Ягодка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

это же жизненное кредо)))))))))))
Бенитка © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

вот уж, видимо, точно:)))) причем, у меня этот стих теперь ещё нужно отыскать среди распечаток, которыми стена теперь завешена:( а раньше он был фактически девизом, как в пионерлагере - на стене, крупно:)
breeze © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

гы )) это точно )) у нас тоже на старой квартире ещё 1,5 дня выпало из ремонта по той же причине ))))
Ягодка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

хорошо, когда они наклеены правильно!! потому что если они на стене вверх ногами, то это беда!!!!!!
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

гаааааааа )))) а мы, страшно сказать, как-то там отмачивали их, потом сушили на батарее )))))) потом читали чуть ли не вслух - веселуха!
Ягодка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

да! я тоже так делала с теми, которые ни жить-ни быть хотелось прочитать!!:) но иногда их клеили на что-то такое, что содрать целиком не получалось... тогда в адрес этих умельцев неслись комменты пострашнее повесток чукотского съезда:))))))))))
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

блин! вот полное ощущение, что ты за нашим ремонтом подглядывала! )))))))))))))) *прифигела от столь душевного вечера на Клео*
Ягодка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

кстати, давайте называть вещи своими именами! ночь на дворе и пора бы поспать!!!!
breeze © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

и не говори, мать! но мне сегодня так душевно болтатется с вами ))) завтра буду так же душевно на работе клясть своё неумение вовремя свалить )
Ягодка © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

у меня такое ежеутренне!!! когда звонит будильник, я все кляну! и больше всего - себя!!
breeze © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

во-во ( пойду я... спокойной ночи! )
Ягодка © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

чава!!!! как-то нужно успеть поспать
breeze © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

гыгыгыггк)))0 суперрррррррр)))))
Мудрый Каа © (31.01.2008 00:01)
Прямая ссылка

офф: Лулу, кеди, приятно было с вами поговорить, я смываюсь))) всего вам доброго!
Sova © (31.01.2008 01:01)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору