| Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2007 года > Спасите от себя самой |
Спасите от себя самой
Редкобывающая, но своя!
Подскажите мне, какие есть способы борьбы с собой и любовью? Я давно живу со своим мужчиной, и я реально понимаю, что я на нем нездорово зациклена. Я реагирую на его каждое слово и взгляд в том смысле, что если что не так, или на деле, или мне показалось (теперь я уже и отличать не могу), что он холодно / отстраненно и т.д. разговаривает например, то я просто впадаю в транс и ен могу ничего делать. Я перевариваю каждое его слово часами, я не могу ни на чем сосредоточится. А уж когда он делаеть гадости, то я просто превращаюсь в ходячую истерику. К слову сказать, реальных поводов для обид и печалей хоть отбавляй.
И главное - чем хуже все это, чем больше он меня расстраивает, тем крепче я к нему привязываюсь, тем острее я начинаю на все реагировать. Он одним словом способен "вырубить" мея на целый день / неделю / месяц так, что я ничего не могу делать потом ВООБЩЕ. Я начинаю рявкать на людей, я перестаю воспринимать друзей, родителей - я превращаюсь в натурального клиента дурдома. Я боюсь ему звонить, я боюсь его спрашивать о чем-то жизненном..
Обьясните мне, есть какие-то способы борьбы с мазохизмом и зависимостью? Это все длится уже не первый далеко год, и конца и края этому не видно. Только хуже становится. Только хуже становится. Да, у меня море друзей, прекрасная работа, я социально прекрасно востребована - но мне все это не помогает в моем дурдоме.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11)
имхо, ищите проблемы в детстве. У вас хорошие отношения с отцом??
Королек-птичка певча © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
очень. У меня прекрасная семья и идеальное детство.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
вы себя чувствуете зависимой от мужа? почему?
Королек-птичка певча © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
эмоционально - очень. Я ж пишу - я без него ничего не могу, ни работать, ни дышать, ни есть, ни людей видеть.
Материально совершенно нет.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
ну может, вы его специально себе такого выбрали, чтобы жизнь медом не казалась, а то у вас все прочее просто идеально - и детство, и карьера, и материально
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
может, но сейчас моя жизнь - ад, и я не знаю, как выбратъся :-(
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
1. разобраться в себе конкретно, что тебя не устраивает, почему
2. психолог
3. мужу сказать, что тебя не устривает
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
спасибо
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а вы можете сформулировать, ЧТО КОНКРЕТНО вам дают отношения с мужем - в этом-самом эмоциональном плане?
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
вы не рассматривали варянт пойти к психологу?
Келен © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Келен © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
а как он мне поможет?
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
так надо тебе в себе разобраться - откуда у тебя эта тяга к мазохизму и такие нездоровые реакции, бывает как только поймешь причину - самО и отвалится
miaou © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
miaou © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
к доктору.
киса... © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
киса... © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
я недавно поразилась, почему люди считают что психолог это стыдно ((( ну почему?
у меня друг детства развелся, год уже почти как. она ушла.
она в ТАКОЙ травме, его мама звонит мне, боре, рыдает нам, мы часами её успокаиваем, но её сын не хочет идти к психологу, типа - что я, слабый? что я, больной
Келен © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Келен © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
видимо какой-то барьер
а ты сама была хоть раз?
я бы сходила ради прикола если бы знала к кому:)
Египтянка © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Египтянка © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
потому что кажется, что к психологам и тп ходят только неудачники, а кому же охота признавать себя несостоявшимся
veruska © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
veruska © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
мне наоборот кажется, что к психологам ходят люди, готовые решать свои проблемы, а не плыть с ними вместе по течению.
Королек-птичка певча © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
и которые могут их себе позволить :))))))
Umni © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Umni © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
я когда-то решила пойти к психологу, это стоило, по-моему, 15О рублей, - государственный центр, и я до сих пор вспоминаю того психолога, ну ОЧЕНь толковый дядя оказался, и он мне подсказал много того, что я охотно использую и ныне в жизни.
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
интересно сейчас есть такие
Umni © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Umni © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
бесплатные? есть, я в метро слышала рекламу так сказать
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
очень многие думают, что они и так неплохо справляются и что они-то как раз сильные им никакие психологи не нужны, но не видят себя со стороны
veruska © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
veruska © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
+ 1
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
да, очень правильно ут написала
Келен © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Келен © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
ая им не верю :)))
но это наверно пока не приперло :)))
Umni © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Umni © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
По моему, Вам только психолог может помочь
Малыш-ка © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Малыш-ка © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
+1
Ведьма © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Ведьма © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
эээ. вы с ним живете же да? а как тогда вы с ним общаетесь когда уже в транс вошли?
Umni © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Umni © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
надо бы полечиться...
veruska © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
veruska © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
а с чего вы решили, что проблема в вашей сильно влюбленности ??
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
о, я прямо задумалась - а в чем?
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
по описанию не видно никакой любви к нему, только болезненная реакция на его слова и поступки, а причин может быть много разных
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
нет, я его очень люблю и делаю для него все. Для меня его желания настолько первичны, что я на свои и внимания не обращаю.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а почему??? вы боитесь его потерять?
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
да. И вообще, мне сразу казется, он будет недобовен, а это опять непонятно какая реакция и выброшенные из жизни дни.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
но недовольна разве не ты сама? он сказал слово, ТЫ недовольна и бесишься
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
но я имею ввиду, что слово то он сказехт, если будет недоволен.
И вообсче, я его люблю и мне очень приятно делать ему приятное, много приятнее, чем себе самой.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а он делает тебе приятное?
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
не особо
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а ты считаешь себя адекватно реагирующей или у тебя все же сильные сомнения, что ты накручиваешь? какая процентовка в одну и в другую сторону?
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
я понимаю, что он ко мне относится совсем не так как мне хотелось бы, но я его люблю, и будчи с ним надо принимать либо его таким как есть, либо как бы уходить. Уйти я не могу, и шанс один - научится на него не реагировать так. Ну и воосбче на наши ссоры.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
вот я ниже задаю вопрос, -
моё имхо, если мы чувствуем себя зависимым от другого человека, очевидно, он дает нам ТО, чего нам самим не хватает. ЧТО вам дает ваш молодой человек?
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
те. вы истерите и невменяемо реагируете на его слова ДЛЯ НЕГО? не врите самой себе, сорри :)
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
я не совсем поняла - я реагирую для себя, почему для него? Я от него все ето скрываю по максимуму, что вы!
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
и я не поняла, как вот это можно скрыть??
Он одним словом способен "вырубить" мея на целый день / неделю / месяц так, что я ничего не могу делать потом ВООБЩЕ. Я начинаю рявкать на людей, я перестаю воспринимать друзей, родителей - я превращаюсь в натурального клиента дурдома
вы или преувеличиваете свои реакции или причем тут любовь
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
можно, я очень сдержанный человек, ну и плюс я много в командировках, мы очень часто по несколько дней не видимся, только по телефону.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
простите, но как вы можете быть очень сдержанным человеком, если вы пишете о своей реакции подобное? поэтому вам и советуют к психологу - тк вы сама себя оцениваете неадекватно
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
в том то и дело - я всегда сдерживаюсь, и муж очень бы удивился, прочитав ето. Да и родители друзья тоже - т.е. они это все максимум связывают с проблемами на работе и т.д., но вообще, я просто от всех отгораживаюсь по максимуму, поэтому и боюсь себя ((
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
млин, ну и дерди в себе, и загонишь себя в угол. ты мужу -то можешь сказать? он -то считает, что все хорошо.
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
не могу, да и как я ето скажу: дорогой, я безумно люблю тебя и впала в зависимость от тебя??? а если я начну ныть после каждого звонка или разговора, то он воосбче сбежит (я бы сама от такой жалующейся сбежала)
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
зачем ныть? я так понимаю, проблема в том, что он срывается на тебя, так? то есть, ты звонишь ему с хорошим настроением, а он раздраженно что -то буркает? так я понимаю?
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
нет, ни в коем случае, он не срывается вообсче, он еще более сдержанный. Просто я как бы по реакциям если начинаю ощущать холодность его, то сразу мне делается плохо.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
поговори с ним, ответил холодно,Ю спроси а все ли хорошо, а ничего ли не случилось, разберись, твое ли это ощущение холодности или нет. от этого и плясать. либо ты себя накручиваешь, и он занят, еще что -то, и так ответил, а ты накрутила, или реально холоден, равнодушен и тп. это 2 разные проблемы, и решения разные.
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а я всё-таки хочу понять: он злой сам по себе или в восприятии автора.
pobeg © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
pobeg © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
обо: он сам недобрый и довольно эгоцентричный, ну и мое восприятие добавляет.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
оо, ну так зачем же вы его выбрали, такого (((((
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
ну он может быть очень притягательным при всём этом!
pobeg © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
pobeg © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
имхо, только для мазохостки))
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
но она не мазохистка, раз страдает от такой своей реакции и не считает реакцию нормальной
мне кажется, что психолог действительно ей поможет и даже просто выговориться с деталями и обсуждением ситуаций поможет, тк автор ничего не обсуждает с мужем, а ей нужно
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
я ни с кем ничего не обсуждаю обычно, и с психологом я тоже не смогу -мне проще удавиться, чем говорить о себе с кем-то.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
попробуй тогда для начала хотя бы заочную консультацию
miaou © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
miaou © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
есть же даже по телефону, бесплатные консультации
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
да, хоть как-то для начала
нельзя же так загоняться и все в себе держать, могут начаться проблемы со здоровьем, по себе знаю :(
miaou © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
miaou © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
ага, в себе еще хуже, потом эта отрицательная энергия не понятно во что выльется. ведь может наступить состояние аффекта в конце концов
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
есть порог, после которого ты расскроешься как миленькая. ты себе имхо до сих не призналась в каких-то вещах. вот как сама разберешься, атк поймешь, что к чему, и сразу выход увидишь
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а вы попробуйте.. даже если порсто молча будете сидеть, ничего страшного, а хороший психолог и разговорит я думаю
Umni © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Umni © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
конечно, я думаю к ним таких молчунов много ходит
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а кто вам поможет, кроме вас самой? хотите молча мучиться - мучайтесь, окружающие и ваш муж не волшебники угадывать что в вашей прекрасной голове делается
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
я бы по капли себе кровь выдавила, чтоб его не выбирать. Полюбила.
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
типа злой гений такой?
pobeg © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
pobeg © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
мож вы его достали? или ему неинтересно с вами.
нельзя быть такой зависимой от другого человека - это некомфорно прежде всего
Египтянка © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Египтянка © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
девы, ну она же не по своей воле так, она понимает что есть проблема, это уже немало
Келен © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Келен © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Я ЗНАЮ, что нельзя!!!!! Поэтому и спрашиваю - ЧТО делать? КАК избавиться?
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Редкобывающая, но своя © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
разберитесь в себе и в причине _такой_ привязанности
что вами движет? имхо - не любовь еесно
что-то другое
и почему вы именно так реагируете на него?
по всей видимости вы совершенно разные люди
Египтянка © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Египтянка © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
психотерапевт обычно такой ситуаций разливает оч.оперативно
Р@звeдчик © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
по-моему, вам надо сначало нервы полечить
Ведьма © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Ведьма © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
а он знает о этом действии на вас?
есть большая разница - действительно ли он манипулирует Вами, или Вы сами манипулируетесь ничего не значащими словами.
pobeg © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
pobeg © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
а опняв что она сможет изменить?
сама либо он манипулирует - ей все равно не легче
Пчёла © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Пчёла © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
как раз таки легче.
А если он злонамеренно её словами бьёт - я бы вообще сильно задумалась.
pobeg © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
pobeg © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
задуматься это одно, а если она его любит и хочет именно с ним комфортной жизни!
Пчёла © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Пчёла © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
тогда научиться противодействовать, а не рыдать тихо.
pobeg © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
pobeg © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
но это не всегда возможно! даже если она его любит.
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
я такая же
Энжи © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
Энжи © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
ой)
milly © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
milly © (22.11.2007 14:11) Прямая ссылка
можно совет?
полюбите себя
а из лекартств я бы тенотен посоветовала, это гомеопатия, очень вытягивает легко
Энжи © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Энжи © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
прости, но я бы не рекомендовала этой девушке кидаться на лекарства без посещения врача.
Ведьма © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Ведьма © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
это гомеопатия
и ей не нужен врач
врач может только все запутать еще больше
или вызвать в ней агрессию
Энжа © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Энжа © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
а почему к гомеопатии так относятся легко? раз это лечит, значит это лекарство
Манюня © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Манюня © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
+1
и еще какое лекарство
Umni © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Umni © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
+ 1000 и тоже самое я считаю про БАДы - или их можно всем, но они НЕ лечат, или они лечат и их надо назначать как лекартсва
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
ты поняла мою мысль.
Манюня © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Манюня © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
гомеопатия-это тож серьезно!
Elly © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Elly © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
безвредно и без побочных явлений практически, отпускается без рецепта, продается в свободном доступе
Энжа © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Энжа © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
у нас все свободно продается
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
нет, не все
Энжа дочь провизора © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Энжа дочь провизора © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
нет, не все
Энжа дочь провизора © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Энжа дочь провизора © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
только наркотические средства не продают, остальное любое можно купить без проблем. и разговоры о продаже по рецептам и только ,так икончились просто разговорами.
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
и это совсем не значит, что все эти средства безвредны
Ведьма © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Ведьма © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
вот-вот, атк же как и гомеопатические
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
Кошатница © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
не только, я покупала глазные капли по рецепту, но там от передозировки можно умереть
veruska © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
veruska © (22.11.2007 15:11) Прямая ссылка
