| Форум > Архив "Школа жён" > Август 2007 года > Бывший папа. |
Бывший папа.
С мужем в разводе. Живу с мужчиной. Дочке 2,8. Почти за год бывший папа видит ребенка реже раза в месяц, но у его родителей Надежда проводила по одному-два выходных в месяц! (Я от него такого не ожидала). Мне казалось, что он сильно ее любит. Я очень переживала поначалу, когда он к ней не приезжал. Тем не менее она его очень любит. Для информации: сына своего от первого брака он видит раза два в год, может три!
Теперь у меня обратная реакция. Я не хочу, чтобы он приезжал вообще. Последний раз, в апреле(!), ребенка не могли оторвать от него!!! Зачем ей это нужно? Чисто гипотетически есть человек, который может попытаться заменить папу.
Чисто мое мнение, что в такой ситуации не стоит отцу появляться.
Что думаете вы. Слишком серьезная тема.
вопрос © (09.08.2007 21:08)
Прямая ссылка
думаю, ты так безосновательно негативно высказалась, потому что имеешь отрицательный опыт без такой модели жизни. Я с тобой не спорю, я говорю, что вижу в жизни.
А гулять будут от плохого в жизни, а не от утилитарно хорошего.
палк © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а как в интердевочке?
*не смотрела, мама запрещала*
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ой
я не вкл!
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
много сокращений
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ты балда, включи асю)))))))
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
хи, сколько видела деток- от холодного орут, будто их режут
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
не переживай, следи только чтобы шишка не нагноилась вдруг, это худшее что может лсучиться!!!!
ничего муц не сделает, не боись!!!!!
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
сотрясение тошнота, рвота, временяя потеря координации, может пошатываться, отключение сознания... я думаю ну вас не тот случай)). с первым шишаком вас)) не переживай)))
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
никогда нельзя говорить! я сейчас под руку заявила как мне рнавится когда он возится с мясом на пикник на завтра - бабх, сердечки вы7сыпались в раковину)))))
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
вопрос © (09.08.2007 21:08)
Такое же мнение было у моей мамы,потому что каждый раз.когда отец уходил,я рыдала.
Он перестал приходить,я отвыкла,только я не знала.что это мамка попросила его не приходить,потом мы уехали далеко и надолго,а когда вернулись мне стыдно было позвонить,а в день моего выпускного были его похороны...
Вы уверены,что имеете право решать за ребенка и отца их судьбы? Я точно никогда не возьмусь за это, именно исходя из собственного опыта.
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Я не писала "мамКа",это оЧепятка,оправдываюсь,для меня это принципиально.
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
А вы думаете, если он будет появляться раз в три месяца, это пойдет на пользу ребенку?
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Я думаю,что вам потом не будет упреков,что вы лишили девочку отца своими действиями.
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
девки, мжн че скажу? законы надо менять в стране и смотреть за кого замуж выходите.
Hasselt noot © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
знаешь, не всегда видни все стороны характера.
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
я щитаю, что в каком-то моменте менталитет дурной. женщины равда себя мало кто ценит
Hasselt noot © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ничего не поняла.
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
бабы себя не ценят, прогибаются под мужиков - хреново это.
Hasselt noot © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ну не всегда же так, далеко не всегда.
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
слава богу, что не все, но большинство жертвы какие-то приносит, о чем их не просят кстати))
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
думаю, тут другого выхода нет
Мужчины имхо с возрастом становятся всё более самодостаточны, в то время как женщины - наоборот. И я уже неоднократно замечал, что мужчины, разведясь с ужас какое из себя представляющей женщиной, следующий брак заключают с той, которая, образно говоря, смотрит им в рот
палк с трепа © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
и будут от неё гулять, потому что такая надоедает!
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
думаю, ты так безосновательно негативно высказалась, потому что имеешь отрицательный опыт без такой модели жизни. Я с тобой не спорю, я говорю, что вижу в жизни.
А гулять будут от плохого в жизни, а не от утилитарно хорошего.
палк © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
в рот точно не заглядываю:)
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
не только в этом дело. здесь замуж никто не пихает, не давит на психику, дает женщине возможность развится если она хочет и закон женщин защищает -развод означает крупные финансовые потери и 3 дня в неделю ребёнок в доме у папы. Потому многие мужчины ильно задумыватюся перд тем как женится, а женщины могут заработать прилично, что бы себя содержай и позволить выбор. В россии все-таки ещё преобладает идея рожать рабочую силу ( это с позиции государства) а обеспечивать, тут их нет
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
так и вымереть недолго)))
палк © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
палк © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
А какая разница?что мы вымираем,что в европе тоже с рождаемостью гибло.
Faby © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Faby © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
вот про политику материнства и детства точно :(
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
в России?
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Не ценят!!!! что угодно мне говори, я поживя здесь могу такое утрверждать
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Угу. Я в 20 лет, учась на 4 курсе МГУ, считала, что вот не выйду сейчас замуж - потом никто не возьмет. Ну не дура ли?
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
и какой ты ждешь ответ?))
палк с трепа © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Да никакого. Может кто причитает, да и сделает выводы для себя. Поучится на моих ошибках.
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
думаю, жениться надо как раз в такой молодости, когда ничего не понимаешь. Потому что как только начнаешь что-то пониать, понимаешь что жениться вообще ни к чему))
палк с трепа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Нууу,у меня мама со сложным характером,с ней бы никто не ужился,тока я терплю)))
Так что я на отца не в обиде.
А как можно посмотреть,если нет детей,это вообще непредсказуемо,как мужчина поведет себя с детьми.Меня муж обожал и таскался со мной,а Лизку первые полгода боялся взять на руки.)))
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Faby © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
А мой с рождения мне помогал. Все делал, и гулял, и кормил. А теперь?
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Вот именно.Кстати мой папа тоже с гордостью гулял с коляской в 40 с лишним,хотя и хотел сына(у него уже была дочь от первого брака).
Faby © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Faby © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Тут права стопудово.
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Не, отец - это отец. Пусть и встречаются раз в год. Дочка, конечно, еще маленькая. Она по папе скучает.
Тут нужно терпение. Нужно и с папой поговорить, что он думает. И перед дочкой как-то обыгрывать. Нет папы долго - придумать, что он в командировке.
В общем у меня выросло двое детей без отцов. Дочери 18 уже, сыну 13. Их папы даже и не проявляли инициативы встречи. дети, конечно. привыкли, адаптировались к этому. Но нехватку общения с отцом я чувствую.
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
ls © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
у меня подруга запретила ребенку видеться с отцом, вышла замуж и ребенок носит фамилию отчима. Там правда попался оч хороший мужчина, девочку обожает, хоть есть уже общий ребенок, сын, разницы нет между его и не его ребенок.
А подруга запретила именно из таких соображений - что ребенок рыдал когда папа уходил, а приходил тот крайне редко
Мокко © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Как ребенок может носить фамилию отчима, если у него есть настоящий папа?
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
а вот так :)
отчим усыновил девочку
Мокко © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
насколько я понимаю, настоящий отец то-ли должен дать на это разрешение, толи отказаться от ребенка
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
вопрос © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
я понятия не имею что сделал настоящий отец
говорю что есть на деле :)
а подспудное там что было не знаю
но отца настоящего не убивали, он жив :)
Мокко © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 21:08) Прямая ссылка
да, Мокк, отец должен отказаться или его должны лишить род прав
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
отказался наверное
но факт, ребенок носит фамилию отчима и удочерена точно
про удочерение я спрашивала ее
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну вот я тебе говорю.
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну...хорошо :)))))))))))
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а очень многие папы которые видят ребёнка 2 раза вб год из вредности или из позора перед родственниками не откажуться
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
это как в ИНтердевочке?
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я имею в виду гораздо более приличные варянты)
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
гы
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а как в интердевочке?
*не смотрела, мама запрещала*
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну там не совсем то
Надя ж написала неприличный вариант
отец ей не давал разрешение на выезд
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
блин, вот какие ж гады бывают :(((
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
угу
заставил ее платить
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
:(
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Смешинка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ты знаешь скок я таких примеров здесь знаю? когда женщина нашла мч на западе и обратилась к бывшему мужу, что бы ребёнка вывезти, а он квартиру или деньхи за это просит? сходу штуки три назову!!!
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да че мне не верить то? :))))))))))
но не верю что ВСЕ такие :)
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
нет, но таких очень много!!! пока вместе живут - детям помогают, разводятся про детей забывают ((
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
легко
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
где твой цветок?
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ой
я не вкл!
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ты балд потом. чт.)))))
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
много сокращений
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ты балда, включи асю)))))))
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
давно уже!!!!!
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
вкл мало.. ГОВОРИ ТАМ ТОЖЕ))
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
так вкл!?!?!?
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
вкл вкл!!!
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я думаю что никогда бы не стала рожать от мужчины, который видит ребёнка от пред. брака раз в полгода.
то есть у вас это именно НЕДОСМОТР а не - он был хороший а стал козел.
про то что девочке тяжела каждя австреча - это факт, и понятно что вам хочется оторвать е экак бы от него, но еот не разумно ((
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Что вы, я не говорила, что он стал "козел". Он был хорошим мужем. У всех свои недостатки. Он не привязывается ни к кому, ему одному лучше. Ради Бога. Я просто нехочу чтобы он нам мешал, чтоли.
Раньше к Ивану он хоть ездил, мы вместе заезжали. Они живут недалеко. А теперь ему вообще далеко стало. Я даже не претендую на алименты, эти копейки я и сама заработаю.
вопрос © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
вопрос © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я понимаю ваши чувства, на все сто, увы (
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я тоже считаю, что такие папы - огромный геморрой для мамы и огромный стресс для ребёнка
если бы я разводилась и имела на руках младенца или забеременила вне брака, я бы костьми легла, чтобы ребёнок был по документам и фактически только со мной, а в перспективе с будущим мужем/папой, потому что насмотрелась я уже на такие истории, отчуждение между отцом и детьми всё сильнее с годами, в резултате для обоих сторон это уже не душевное родство, а какая-то обязаловка
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а то и такие закидоны у пап бывают, что толку от них ноль, а гонор прёт и от этого препятствия чинить начинают
семья - это те, кто живёт вместе, ушедшие из семьи - отрезанный ломоть, во всех накомых разведённых парах папы оказывают материальную поддержку, но контакт с ребёнком потеряли фактически, хотя никаких препятствий не было, просто жизнь разводит в разные стороны
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я вижу несколько удачных примеров, но их столь ничтожно мало, что аж жуть.
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я считаю, что это нормально, если теряется контакт
просто жизнь
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я не считаю что это нормлайно, но вынуждена признать что это самая частая схема, увы.
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну я вижу этих пап разведённых и они не злодеи, обычные люди
любят чужих детей, с мамами которых сошлись, растят успешно.. но чужих они видят каждый день, за них они принимают решения, несут ответственность ежеминутно и в результате эти чужие становятся своими
если бы я развелась, я бы предпочла, чтобы папа не лез с советами и в принятии решений не участвовал, это очень усложняет жизнь
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Моталка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
У моей сестры так было.... Он сначала приходил редко, ребенок ждал, потом он обещал и не приходил - ребенок ждал.. потом поставили вопрос ребром, чтобы не мучал ребенка.. он легко согласился не приходить и выполнил обещание. Года через 1,5 попросил, что хочет отказаться от родительских прав... На оформлении процедуры дочка его уже и не узнала.
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
печально...
вопрос © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
вопрос © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
офф,извините,что в вашей теме,но раз про ребенка - у мен япроблема другая,а наш форум поактивнее...девочки,у нас первая травма - тимур сейчас об дубовый стол долбанулся головой...проорались и проревелись оба,он быстро - и поел и заснул...а я до сих пор в шоке - а вдруг чего? вроде и знаю как наблюдать -сотрясение или нет,но что-то меня так трясет - вызвать врачей если проснется и будет плакать или как?
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
о край или как ИНн?
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
об нижний край,но не об угол...
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
имхо ничего не должно быть...
посмотри как он будет завтра утром...
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
тады не страшно. шишка
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
красное пятно прям было сначала...
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
коенхчно, е то от удара, это нормлайно!
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
холодное приложи
дети устроены так
им сейчас нипочем все :)
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
хи, сколько видела деток- от холодного орут, будто их режут
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
мои просто орут всегда :))))
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Мокко © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ясно :)))
я своей приложила- орала сильнее, чем от удара
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ессо. ну синячок будет, потом сойдет :)
следи за общим состоянием
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Офа © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
ну елси будет плакать именно ужасно, но, Инн, 100% что нет ничего, будет только шишка. ты лёд приложила?
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
приложила,ага...муц домой мчится,ща он мне приложит:)))) ффууххх,вроде написала,почитала - успокоилась,буду смотреть!
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
не переживай, следи только чтобы шишка не нагноилась вдруг, это худшее что может лсучиться!!!!
ничего муц не сделает, не боись!!!!!
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да я шучу ,конечно:))) фффуууххх,вроде отпускает понемногу...как хорошо,что мы тут все есть:)))
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
да)) не переживай)) выпей чаю пока он доедет. ну он переживает же тоже, прикинь как!!!!
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
наблюдать, чтобы не было рвоты. Я бы не вызывала врача.
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Peppi pitka tossu © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
сотрясение тошнота, рвота, временяя потеря координации, может пошатываться, отключение сознания... я думаю ну вас не тот случай)). с первым шишаком вас)) не переживай)))
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
а я только недавно гордо мужу заявила,что у нас вон за сколько времени ни одного буха:)))
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Белка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
никогда нельзя говорить! я сейчас под руку заявила как мне рнавится когда он возится с мясом на пикник на завтра - бабх, сердечки вы7сыпались в раковину)))))
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
вы едите патрошки? извини за вопрос или я неправильно поняла?
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
шашлык из куриных сердечек - это почти национальное блюдо, ага.))
бе знего ни один пикник не бывает. и из печеночек тоже
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я хочу что-нить, что называется прекрасным словом печёночка......
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Бенитка © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
гааа)))
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
я почему спросила, меня один человек здесь убеждал, что у вас религия категорически запрешает есть внутренные органы. Девица приехала из Израиля, я сама очень люблю потрошки и когда хотела заказать в ресторане, она попросила меня заказать что-то другое, что я и сделала. Учту на будущее!!)
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
гы, что ты!!! НО я думаю что она говорила о том что печенка должна быть приготовлена особым образом - это да, Динка знает точно. но какое ей дело что ТЫ кушаешь?
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
Келен © (09.08.2007 22:08) Прямая ссылка
