Форум > Архив "Школа жён" > Май 2007 года > Неприятная ситуация |
Неприятная ситуация
Поругались сильно с мужем,я считаю он полностью неправ,я виновата лишь в том,что слишком эмоционально отреагировала на его поступок-кричала на него.100% разговаривать он со мной не собирается и ходит петухом.А на завтра я договорилась со своей подругой и ее мужем,что мы едем к ним на дачу на выходные.Они уже закупились и сегодня уехали,муж это знает и наверняка будет уверен,что я начну разговор сама первая-чтобы поехать к ним.А мне вот надоело постоянно быть улаживателем конфликтов. Я вот думаю,а что если мне сесть самой на электричку и уехать,а он пусть сидит и дальше считает себя правым?
Иришок © (24.05.2007 09:05)
Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05)
сделай...потом расскажешь нам..что было
Crazy Horse © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Crazy Horse © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Нин, а ты на какой диете худела? или только спорт?
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
привет...да спорт никогда не дает похудательного эффекта без питания. У меня на спорте такие все тренеры...толстые так скажем...и тчо толку каждый день мышцы накачивают, а жир остается. У меня все вкупе:
- для того чтобы столкнуть организм я перестала есть после 2-ух. У меня сразу ушло 4-5 кг. Потом ввела спорт, но поняла что перетрудилась с силовыми ренировками.
Сейчас я на неделе старабсь не есть после обеда, а обед у меня в 12.30. Каждый день дома занимаюсь Бодифлексом + 3 раза в неделю хожу в спортзал.
Иногда ем все таки вечером, но что-то легкое. Ну ту тако моментчто чем худее тем еще больше худеешь, двигаешься быстрее и т.д.
Crazy Horse © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Crazy Horse © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
после 2х часов дня??? Нин, ты действительно герой!!! а у тебя не болит голова?
оо, Бодифлекс! я и забыла, а мне он так нравился!
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
как раз у меня перестала и голова болеть, и кружиться и все такое...
Но..это мой способ, в принципе я не в праве его рекомендовать
Crazy Horse © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Crazy Horse © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а я похудела просто ужиная овощным салатом. то есть утром и в обед я ем, что хочу, а вот вечером нет.
Кошатница © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Кошатница © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
так чего вы хотите - помириться и провести выходные вместе или ругаться дальше и дуться на него все выходные? можно хотеть, чтобы он немедленно приполз на коленях и вымолил прощение, но ИМХО малореально
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
так он способен и неделю ходить не разговаривать
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
и вы согласны на это?
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
разговоры делу не помогают, когда он считает что он прав - ему доказать это невозможно
у него один и тот же ответ: у нас с тобой разные взгляды на "нормальное" и "ненормальное"
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
если вопросы принципиальные и у вас настолько разный взгляд на жизнь - почему вы вместе?
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
не знаю,когда мы начинали жить такого не было
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
какого?
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
он ей уступал, видимо...
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
может расскажет все же)
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
вообще вариантов много - прощать, каждый раз прощать, развестись - люди не склонны меняться), научиться молчать неделями - за это время конфликт забудется просто). научиться разговаривать, в нормальном дружелюбном состоянии обсудить выходы из конфликтов
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а зачем вы ему доказываете, что ваш взгял на нормальное и ненормальное самый правильный?
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а как себя вести в подобной ситуации, когда человек делает что-то мне неприятное и не считает это неприятным - мол на его взгляд это нормально
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
сказать ему что это ВАМ неприятно, вместо того, чтобы говорить что ОН дурак?
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
так и говорю - в ответ слышу: ну что же мол мне теперь жить по твоим понятиям и правилам, мол я в этом плохого ничего не вижу
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
сказать, что ТЕБЯ это обижает и попросить этогоне делать
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а можно узнать, ЧТО он сделал?? Потому что и измена и пукнуть за столом - ненормально... но по-разному!
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
у него практически весь коллектив неженатые мужики - свободные, так вот у них каждый день посиделки на работе или в кафе,так сперва мой приходил в 21-22,а вчера в районе 0:00 и говорит - мол ну так получилось
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
то есть ему с ними интереснее, чем дома????
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
он говорит так: иногда мол мне это необходимо,ничего страшного если я раз в неделю с друзьями сижу
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
так каждый день или раз в неделю???
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ну раз в неделю типа до поздна
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ну так ты типа нам только что сказала, что у них КАЖДЫЙ ДЕНЬ посиделки...
ИМХО даже пару раз в неделю нет ничего страшного...
а ты склонна к преувеличению - это видно невооруженным глазом. Подумай, КАК это может раздражать мужчину.
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
и еще - это просто посиделки или принципиальная позиция "я хочу иметь отдельный досуг, а не все время с женой", тк во втором случае любые возражения обычно будут сразу вызывать бурю
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
да,это именно второй вариант
позиция такова,что мол у меня должно быть свое личное пространство
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а разве не должно быть? всем нужно личное пространство. И еще частая ошибка жен - на каждую отлучку мужа думать "он ушел от меня!!!", а он на самом деле ушел на спорт, или ушел к родителям или ушел к друзьям, а не от тебя и обижаться не на что
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
да я нормально отношусь к его уходам на спорт,с друзьями и т.д.,но надо же совесть иметь и возвращаться не ночью
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
он не изменится(((. либо уходите - либо терпите - либо организовывайте досуг(.
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а что, надо как в детстве к 9 возвращаться? наверняка он часов до 7 работает, и неужели 12 это убиться как поздно для взрослого человека?
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ей обидно что он в любой момент легко предпочитает друзей ей. это действительно обидно)
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
так об этом и нужно говорить.... а не о том, что у него сотрудники козлы и заставляют его с ними сидеть каждый день (потом оказалось что раз в неделю)... девушка так зла, что из мухи слона сделала -))))
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
я думаю она его пилит....))
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
от обиды еще и не такое сделаешь((( .
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
я не увидела повода для обиды кроме того, что она хочет полнейшего его подчинения
Бенитка © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
:) а я вспомнила книжку Чапмена про 5 языков любви (http://beer-sheva.netfirms.com/5.60.htm) - ее претензии показывают, что основной язык любви для нее = время. А если для мужа это прикосновения или что-то еще, то он и не поймет ее претензии, тк. для него проводить время с друзьями вообще не значит обделять ее
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
согласна
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
вот если в 11, то это нормально, а в 11.15 - скандал уже :-))))))))))))))))))))))))))
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
я тоже не вижу криминала... я бы нервничала, если бы это было 6 утра....
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
и это правильно..
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а ты хочешь его к себе приковать цепями ? :-)))) у тебя не бывает посиделок с подругами ????
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
бывают конечно! встретимся в 19:00-20:00 до 22-23 посидим и по домам - такое бывает очень редко
обычно мы часов в 21-22 уже разъезжаемся,т.к. у всех семьи и всех ждут
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
объясни мне чем отличается твой визит домой в 11 и его визит домой в 12 ? :-))))))))))))))
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
это действительно раз в неделю? может оговорить день какой-то, когда вы его не ждете?
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ну у них же это спонтанно случается
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
знаешь, в данном случае нельзя сказать, что кто-то из вас не прав. у вас разные представления о семейной жизни и приоритеты разные. я бы или терпела (ну если такая любовь, что без него все равно хуже, чем с ним вот даже таким) или ушла. тут вариантов нет. скандалы не изменят ваши представления о семье
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
еще, как вариант (но надо ооочень много сил и все равно это придется делать тебе), надо организовывать такой досуг, чтобы ему было интереснее, чем с друзьями.
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
знаешь в чем трабл
мне кажется,что ему не так уж и интересно там,но друзья берут мол его на понт,мол да ладно-че ты все домой,да домой - посиди с нами, вот ему типа и неудобно
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
какой бред :-))))))))))))))
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
нет. это не так.
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
не)))
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
вам лет по сколько? вы давно женаты?
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
нам по 27,уже три года
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а вас он с собой приглашает?
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
нет,типа там мужская компания,что мне там делать
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ну так найди себе занятие?? одной дома плохо чтоли?
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ну когда его до 12 нет мне неприятно
занятие я всегда себе найду - не в этом причина
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а у тебя нет никаких подруг?? заведи себе тоже традицию раз в неделю гулять....
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
у меня подруги до 12 не гуляют,у них мужья строгие
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а это от мужей зависит????? я думала, от взаимоуважения
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а нужно именно до 12-ти гулять ? если ты вернешься домой на час раньше мужа...это катастрофа ? :-))))))))
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
если он попросит ее не приходить поздно - она не будет этого делать, а если она его попросит - он скажет, что не будет ради нее что-то менять
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
угу,именно так
тупо отстаивая свою позицию
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
нда... вы так и не поняли ....
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
странно ждать уважения, если ты действия мужа характеризуешшь как "тупо")) Я бы после этого слова НАЗЛО бы делала всё....
Бенитка © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
и что? я тоже не смогу не приходить поздно! но это не потому что я НЕ люблю мужа или НЕ люблю с ним быть, а потому что я и друзей люблю и с ними обшаться люблю и я болтливая и мне мало 1 часа посидеть за кофе, мне надо 3 часа
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
))) видимо у вас с мужем одинаковое представление о семейной жизни)))) , а у них разное. я не говорю, что его образ жизни правильный или ее, они просто РАЗНЫЕ)
Лизавета N © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
у нас одинаковое представление о порядочности и о приоритетах, но очень разные предпочтения в досуге, например :) И мы просто уважаем и понимаем вкусы другого :)) Мой муж гораздо охотнее пойдет гулять с Пашкой (в любую погоду, а я ни за что) или занимается спортом, а я зову гостей или сама куда-то иду
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
все счастливые семьи счастливы одинаково, а каждая несчастная по-своему несчастна). ну что тут еще можно сказать, а вот ребятам не повезло, действительно разное представление о приоритетах
Лизавета N © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
Лизавета N © (24.05.2007 10:05) Прямая ссылка
стоит задуматься, что ему интереснее с ними...чем с тобой, а не скандалить :-)))))
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а может он и правда прав? нет?
Кошатница © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Кошатница © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
значит хреново аргументируете
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
видимо это действительно так... если у вас у каждого свои взгляды... он хочет остаться при своем мнении, вы при своем. Какой выход видите вы ? :-)))
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ну а мы чем можем помочь?
тоже молчи, либо иди на примирение первая. в любом случае ,если ты будешь молчать, как ты ему скажешь ,что неправ он?)
Кошатница © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Кошатница © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
он и будет так делать всю жизнь. Мой бывший свёкр мог не разговаривать месяцами, если обижался... а максимум был - 2 года молчал с мужем бывшим....
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
офф! а у Кайсиной девочки сегодня ДР - 1 годик :))))
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ооо!)) Позвоню!)))))))))))
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
я купила Анечке такую кофтюньку в Дублине, так хочется уже подарить :)))))) Вот он, груз быть мамой мальчика - покупаешь обычно синее-серое-зеленое, ну моему еще оранжевое и желтое, но все равно не такое умилительное
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а на девочке можно оттянуться)))))))))))))))))))))
сколько у нее рост, интересно?))
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона счас нам подскажет - они виделись пару недель назад!
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
я покупаю вещички на 1-1.5 года (которые 12-18 месяцев)
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
имхо, 74-80 можно спокойно брать)
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ой))))))) и они добежали)))) поздрпвлю и здесь и смсну)))
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
:)) а какие игрушки твоя Алинка счас больше всего любит? кроме маминого телефона и компа??
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
компьютерный стол и разгребание шкафов)))
в фаворе еще детский металлофон, машинки и пазлы
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
это зависит от того, чего вы хотите добиться
Марфа Васильевна © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Марфа Васильевна © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
от ситуации зависит.
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
рановато ты вышла замуж
палк с трепа © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
палк с трепа © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
+ 1.
совместная жизнь, это не игра - кто кого "сломает" и победит.
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Змейка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
а вообще, имхо, все обиды надо проговаривать. Не дуться неделями, а просто сесть за стол переговоров. Спокойно и без истерик. Объяснить свою позицию, объяснить, почему вы считаете. что муж неправ, объяснить, что его молчание - просто детский сад, жизнь на самом деле коротка, чтобы тратить ее на игру в молчанку.
И не забудьте мужа спросить, почему он так себя ведет и что ему не нра, вполне может оказаться, что у вас на одну и ту же ситуацию просто очень разные взгляды.
Я сама раньше молчала и дулась. Честно, это _непродуктивно_
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
и еще, как вариант, сказать ему: мы едем к знакомым на дачу? если ты собираешься дуться, то я поеду одна.
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
он соберется и поедет и будет там ходить хмурый,а они все испереживаются что не так
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Иришок © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
ну извинись перед ними и отмени поездку
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
или пусть она извинится ПЕРЕД гостями за детсадовское поведение мужа. Это очень хорошо отрезвляет людей
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
не, ИМХо это показательная порка(((
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Бенитка © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
да! потому что он ее тоже показательно порет
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка
Горгона © (24.05.2007 09:05) Прямая ссылка