| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2006 года > муж и мои родители |
муж и мои родители
Девушки, нужен взгляд со стороны. Мои родители приобрели дачный участок (ехать 110 км). Когда эта идея у них только зародилась, предполагалось, что участок дарится нам с мужем. Соответственно мы ездили, долго его выбирали. Когда участок купили, плавно оказалось, что это участок для всей нашей семьи, а не только для меня и мужа. Он очень болезненно к этому отнёсся, считает, что мои родители его "обманули". Теперь наотрез отказывается помогать там что-либо строить...даже отвезти изредка родителей на участок - целая проблема. Всегда найдутся причины, чтобы этого не делать. Я запуталась...Муж не прав, мне стыдно за него перед родителями. Я уже начинаю думать, что ошиблась в нём. Если есть какие-то мысли, поделитесь, пож-та....
Sinderella © (18.09.2006 17:09)
мне бы ваши проблемы
Elly © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Elly © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
злюка! а народ на зиму без картошек
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
голодная зима будет
Elly © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Elly © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
вот-вот
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
А кто кроме папы и мамы и мужа еще в вашей семье,братья-сестры есть?
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
да, есть сестра у меня. но изначально мама говорила о том, что этот участок нам с мужем, они нам покупают землю, а дальше мы как хотим...строимся и обрабатываем всё сами. А теперь вот так
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
и почему же муж не прав?
он все сделает а мама твоя вдруг дачку завещает сестре?
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
тогда муж действительно прав, но вот так обижаться наверно не стоит.
Сфё1 © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Сфё1 © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Тогда отказывайтесь от подарка! Муж совершенно прав! Мне так мой свекор пытался свои 6 соток подарить))) Типа, теперь Маша это все твое...приходи капать картошку...))))) Увольте))) Я на нашей дачи ничего никогда не капала, так как с землей не дружу..
Лиска © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Лиска © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Тогда я понимаю мужа,особенно если со стороны сестры никако помощи не будет.Мой муж редко делает что-то необходимое на даче только после моих увещеваний,что там все лето отдыхает его ребенок.
А вы свободны как птицы,можете купить свой участок еще.
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ну интересно как. и муж должен вашей сестре строить и обрабатывать? он не на ней женился.
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
тогда может не на мужа обижаться то надо?
Бася © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Бася © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Я бы осталась на стороне мужа. Если он мне нужен,конечно...
А дарить так подарки действиетльно неправльно. Я бы и сама от такого подарка отказалась..
Лиска © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Лиска © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
прекрасно понимаю мужа, если честно
у меня в семье была похожая история, только между дедом и моими родителями - закончилось все плачевно - дед с папой не разговаривают уже лет 10-15
Трусливый Лев © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а вы предполагали только? вот итог)
Бася © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Бася © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а ваша семья - это только вы с мужем и родители, или есть ктото еще?
т.к. это имхо большая разница
Kosh © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kosh © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
так они приобрели СЕБЕ или дарится ВАМ??? Это разные цели преобретения, ИМХО
Бенитка © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Бенитка © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Бенифенция!!!!!
Армания © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Армания © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
привет)))
Бенитка © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
как Паштетка?
Армания © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Армания © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
купите себе сами участок и не парьтесь
Jane-Kulinarka © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
муж не прав? прав! вы бы хотели лето проводить со свекровь и красить ей заборы...если при таком раскладе это в тягость
? © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
? © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Имхо, муж прав. Одно - строить своюдачу, где ты хозяин, и совсем другое - тещина дача. Я бы на его месте купила участок лично для вас и там строилась бы.
Уипа © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Уипа © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а сестры-братья у тебя есть?
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а из чего вы сделали вывод, что родители хотят сделать вам такой подарок?
Сфё1 © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Сфё1 © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
они так сказали
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Может, им напомнить?
Idealnaya zena © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
напоминала. Слова мамы: ты глупая, мы же для вас стараемся, нам ничего не надо.
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ГЫЫЫ
мама права - ты глупая
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
я и не спорю, поэтому решила спросить совета у опытных жен
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
УЖЕ ТО ЧТО ТЫ СЧИТАЕШЬ МУЖЕ НЕ ПРАВЫМ - ПЛОХО
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
спасибо
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ага! надо тока чтобы вы поматались посмотрели участок, потом возили их на него в ближайшие лет 40 (дай Бог им здоровья)
Сфё1 © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Знакомая песня :))
Скажи им, чтобы не старались. Вам намного больше это нужно.
Тень_на_плетень © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Тень_на_плетень © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ага.Мне дедушка всегда обещал "полдачи и квартиру", я ниче не просила,просто рассказываю.)))Не дал нам с мамой в свое время переехать в бОльшую квартиру,чтобы мы рядом оставались за ними ухаживать.Но к сожалению ушел раньше и теперь все делится по-честному, а ухаживать мы по-любому остались за обоими, это наша обязанность.Это не потому что я злая,я так пишу,просто рассказываю,что все очень и очень меняется.А наследство запросто может стать предметом манипуляций.
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
не могу сейчас вопринимать....
Армания © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Армания © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
+1 :)))))
Idealnaya zena © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Муж прав, муж прав.
*вспомнила, как мои родители хотели продать мне свой дачный участок, а потом жить в новом доме, который мы построим*
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
офигительно...
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
очень обиделись, когда я не согласилась. Но самая большая обида была, когда я сказала, что если мы его и купим, то приезжать они туда смогут только по нашему приглашению.
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
еще офигительнее!
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
и продать дочери и жить с ней...что-то в голове не укладывается, если честно)
Бася © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
И продать хотели по хорошо так завышенным рыночным ценам)
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
я смотрю тебе везет на родителей...
мои хоть идиоты но не такие хитрожопые...
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Но свекры - не такие. Они ОЧЕНЬ стараются для Насти. Скажу честно, что они несравненно больше делают для меня, чем мои родители!
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
"если исключить что она не носит трусы"
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Зато моя всегда в новых(
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
мама?
на твои деньги?
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Они жили год на мое содержание - она и отчим. Т.е. питались, перележали в больницах, получали дорогие подарки... Потом эта заварушка с дачей, когда я сказала, что за такие бабки не куплю. Был скандал, они продолжали получать финансирование. При чем мама приезжала ТОЛЬКО за деньгами и никогда просто так к Насте.
Теперь они уже близки к продаже дачи. И взяли много денег в долг, проживают их. Завтра едут отдыхать в Турцию на 10 дней. Позвонила несколько раз и просила дать ей мой новый фотик или новую видеокамеру - я отказала. Она обиделась.
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
охохох...
и самео главное не знаешь как тут поступить - ну как же маме не дать денег? ну а как деть? если она так нагло пользуется!
я бы бесилась от злости...
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ну и я негодую. А толку?
Она сказала - Легко помогать деньгами, когда они есть!
Сама понимаешь мы их на ксероксе множим(
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
очень хитрожопая мама!
советую постепенно снизить ей довольствие
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Сняла с довольствия - пусть живут на "дачные" деньги)))
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
увы - они их бстро прогуляют...
даже быстрее чем мы думаем...
и опять придут к тебе...
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
я уже подумала об этом.
Думаю, что им придется пересмотреть свои позиции(
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
да не сможешь ты ее послать - мама же
просто скажи себе стоп! и давай денег самую малость
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
))))))))))))))))))
Кар, их двое........
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
один из них не имеет к тебе никакого отношения!
это мамин муж!
а тебе он никто!
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
но аппетит хороший
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кашка!
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
мда....
все же говорить,что родители год жили на ваше содержание как минимум не очень красиво. вы на их содержании жили лет до 14 минимум
ям © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ям © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
родители обязаны содержать детей по закону, так же как и дети родителей - при условии что родители нетрудоспособны и не имеют пенсии.
а тут очень даже здоровая и нестарая мама, которая не помнит о внучке, но помнит о дочкиных денежках
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
До 10 лет я жила с бабушкой, маминой мамой.
А мама устраивала свою личную жизнь)
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
это немного другое вам не кажется? Ребенок не может пойти работать до 14 лет. Родители, если это не больные люди, спокойно могут пойти работать
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
наверное, мне все же повезло с родителями.они никогда не просят денег. я всегда помогаю сама. не по просьбе. а по любви. нынче на пенсию прожить,вы сами понимаете,нереально..
А родители у большинства из нас уже пенсионеры
ям © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ям © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
У меня мама пенсионер, но она работает. И свекровь тоже самое. Это зависит еще от отношения. Есть люди, которым совесть не позволит сидеть на шеи, когда они вполне трудоспособные.
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
когда нам будет за 60, мы будем иметь за плечами энное количество лет стажа, взрослых детей, испорченные нервы и не самое хорошее здоровье( т.к уже сейчас возникают проблемы)...может тогда мы по-другому будем воспринимать своих родителей.
ОНи имеют право на отдых. они за свою жизнь уже немало потрудились. и конечно, не есть правильно,если родители требуют покупки для себя загородных домов на Рублевке. но обеспечить им нормальную старость мы обязаны. А говорить о том.что они еще вполне трудоспособные - ну - конечно можно всю жизнь проработать и умереть за токарным станком... а оно нам надо?
ям © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ям © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ну у меня маме еще не за 60. И потом дети тоже могут убивать свое здоровье всяким подработками, чтобы хватило на себя и на родителей и на детей. А это надо убивать здоровье с молоду? Дело в том, что бывают разные ситуации. Ведь всегда можно подрабатывать не так ли? Не говорится о работе по 8 часов в день. И что значит они свою жизнь уже не мало потрудились... Дети отдадут свой долг, когда будут воспитывать своих детей и они тоже будут немало трудиться
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
... в ситуации с "Солнце я" мне показалось. что заработок в семье стабильный и помогать родителям в определенных пределах конечно большого труда не должно составить..мне показалось.. во всякос случае дать фотик на отдых в турцию можно было бы:))
а вообще. ситуации у всех разные
ям © (18.09.2006 18:09) Прямая ссылка
ям © (18.09.2006 18:09) Прямая ссылка
Лен, почти такая же ситуация у меня с родственницей. Постоянно шантажирует, что нам оставляет пол дома. Хочет чтобы мы ей купили квартиру взамен этого. Квартиры стоит в разы больше чем ее половина. Когда ей это говорит моя мама - слышим только одни причитания, что она никому не нужна и никто о ней не заботится. При этом как моя мама правильно сказала, она по жизни порхала как стрекоза, а теперь Ира должна заботиться о ее старости?
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ты мне рассказывала эту трогательную историю. Только зачем вам эти ее пол дома?)
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Лен нам они не нужны. Мы им сказали сразу ищите покупателя. Но дело в том, что там 2 хозяина и моя мама просто так дарить половину дома не хочет. А если родственница продаст, то ей хватит только на комнату в комуналке или на убитую квартиру, в которой надо делать еще ремонт. А откуда у нее деньги на ремонт? Поэтому идет постоянный шантаж, что вот она нам полдома завещает, а мы пусть купим ей квартиру. А если искать покупателя, то пусть этим занимается моя мама, так как она типа вся больная и не может этим заниматься. Вообще получается, что мы всем со всех сторон должны
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Не должны.
маме то дом нужен?
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Маме нет. Но ей и деньги эти пока не нужны.ЕЕ вполне устраивает этот вариант как дача. А дарить половину дома родственнице она тоже не хочет.
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а где дом? ты уверена что хватит на комнату хотябы?
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
На комнату хватит. Но она не представляет что значит жить с соседями в комуналке. Представляю какие потом мне будут звонки...
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Сейчас после приезда моей мамы у родственницы осеннее обострение. Устроила маме истерику. В итоге я оказалась плохой, потому что мне видители жалко ей купить квартиру. Было бы еще на что :(
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ир, береги нервы)
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Солнце я © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Лен стараюсь, просто в этом году так выпало, что мы со всех сторон должны. Свекровь решила дочери покупать квартиру, обиделись что мы не дали денег, мама, я тебе уже рассказывала, родственница вот опять же с претензиями.
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Kores © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
упала...
Бася © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
осссспади. ужос.
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
муж прав абсолютно! свое - это свое, а для всей семьи это другое. с какого бодуна я была бы должна горбатиться на чужой даче постоянно если мне это не надо???
ошиблась в муже??? странные слова в такой ситуации.
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ну почему на чужой.... она же общая, а не левого дяди какого-то...
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
угу. общая для родителей, сестры и еще толпы? а потом когда они там построят - взрастут все им скажут " извините -подвиньтесь не ваша земля" и поделять все и им достанется кусок забора с туалетом? мне б такое не улыбалось. а каждому свое.
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ну, может, и правда.... Гретт, тут ж надо понимать атмосферу в семье в целом...
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а просто со своей колокольники оцениваю))) а конечно им виднее как поступать. только мужа я бы ни в жизнь за такое попрекать не стала!
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а в итоге она общая, когда надо что-то сделать, а если вдруг какие разногласия, то она сразу станет чья-то собственная и "вы тут не командуйте"
Ухо от селёдки © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ухо от селёдки © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
И когда надо взносы платить тоже)) Совладелица нашей дачи часто затягивает платить свою долю,мотивируя тем,что мы на даче живем, пусть мы и платим.
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Faby © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ндааа. вообще да, согласна...
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Эльнорда © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
а зачем мне общая когда я могу иметь СВОЮ?
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
конечно)) купить свое и быть хозяевами, а то как в общаге - все общее.
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
это ужасно!
у нас такие склоки бывают из-за дач!
муж знакомой в результате построил дачу ее родителям и купил сееб отдельный участок - они его выжили
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
у меня у мужа так родители купили дачу" для семьи", а мы там ремонт делали, копались, ковырялись в выходные))) после всего моему сыну сказали " нефиг тут клубнику рвать!" больше меня на той даче( как и мужа) не было ни разу.
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
охренеть!
там тоже было про клубнику!
какая мерзость!
какое свинство и жлобство!
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
ну а отвезти родителей на участок, причём не каждые выходный, а они только один раз за несколько месяцев согласился...он согласился, но чего мне этот стоило.
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Sinderella © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
бедный мужик...
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
За такие подарки надо платить...
Тень_на_плетень © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Тень_на_плетень © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
да какой же это подароК?
кара © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Ну и не фиг тогда :)))
Тень_на_плетень © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
Тень_на_плетень © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
какой подарок??? дача на три семьи???? как хорошо, что мне такое никто не пытается подарить)))
пролетающая Gretta © (18.09.2006 17:09) Прямая ссылка
