Форум >  Архив "Школа жён" >  Июнь 2006 года >  я вся в тансе

я вся в тансе

есть у меня подруга с детства - умнейший человек, после переезда в др. страну поддерживаем отношения письменным путем. когда чаще, когда реже, когда даже по полгода молчание, но друг друга не забываем, на данный момент переписка вот уже пару месяцев переросла в каждоднец´ вное общение... из чего я понимаю, что она... да-да, сильно изменилась, и того прежнего разума я за ней не замечаю больше, она поддалась в какой-то степени массовому мышлению, она вся в эмоциях, как всё замечательно, а мне по всем пунктам охото возразить ей богу, но не могу опять же таки если честно, так как это её дело как и что она думает, ко всему добавляем кое-какую-то дурость, которую она до сих пор не “отжила”-пережила, то есть подростковую дурость я так расстроилась посел её сегодняшнего письма, не хочу даже пока ответ писать :(((((((((
Basthet © (12.06.2006 15:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А что конкретно изменилось? Пример можешь привести?
Sandra © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

если я напишу, то меня тут не поддержат :)))) она в какой-то степени в религию ударилась, причем это повальное “увлечение” в её семье - все ударились, в какую - в православную, да, и оказывается, по её словам, православная вера - это разумная вера (её слова) далекая от догматизма и фанатизма, не категоричная (в общем, галаза или мозги совсем запудрились), я православную веру совсем в другом свете вижу, один пример её “некатегоричности” - это батюшка, который её венчал, грешник дай бог - бабник ещё тот: был в браке, развелся, им только раз в жизни положено жениться, терь он живет в грехе с какой-то женщиной, и встречается ещё с одной - я фигею вообще но это всего лишь один пример, но мне плохо если честно
Basthet © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

ооо, религия это хорошо в меру, а когда идёт перегиб, это уже имхо плохо.
luluka © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

я не совсем поняла, ты расстроилась от письма, где она говорит о том, что все замечательно? что в этом плохого? и разве ум не может спокойно жить рядом с эмоциями?
Kosh © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

да, нет, я конечно, рада за неё, что она всё в белом свете видет и только положительные эмоции от этого получает, но там по-моему, уже тяжелый случай...
Basthet © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

все равно пока у нее у самой глаза не откроются, что-то говорить бесполезно (я прочла пост ниже), только станете врагами.
Kosh © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

это точно. только как можно закрывать глаза на деяния такого батюшки?
Кьяра © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

эстессно, я это понимаю, поэтому не пишу сейчас, так как я сама выпала в осадок, посему жду пока мои эмоции поулягутся да и вообще у меня картина изменилась если там по мелочевке, то одно в пример взять, то другое... :((( ладно, я на обед, спасибо, выговарилась мышленно, то есть письменно
Basthet © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

приятного аппетита! а она пусть живет своей жизнью, всем легче будет
Kosh © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

а не все ли равно, если ЕЙ - хорошо?? Потом, у всех нас очень разный взгляд на жизнь и одни и те же события мы оцениваем очень по-разному..
Korolek © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

согласна. приветик ты у нас где?
Kosh © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

привет!! с первыми зубами вас!!))))) я сессию сдаю, в Питере..
Korolek © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

спасибо. понятно. разобрались вы с мэрией? ни пуха тебе (это про экзамены)
Kosh © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

с мерией разбираемся, я уже почти все сокументы собрала (и отнесли их уже!0, но теперь висит большой проблемой сертификатр де кутюм и селиба... который получить можно _только_ в русском консульстве в Париже, и нигде больше... И если раньше эту бумажку выдавали за 48 часов, а ежели заплатить вдвойне - то и за 15 минут, то теперь сказали - три недели... Мы выпали в осадок и пока приходим в себя. Так как получить этот документ я могу только лично, по приезде во Францию.. а это будет за месяц до свадьбы. Так что нам просто реально _не__успеть_ . Дурдом...
Korolek © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

ой, как обидно. гадость какая с этим консульством((( надеюсь все у нас вовремя получится, должны успеть
Kosh © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

ага, будем надеяться. Я-то не нервичаю, мне вообще все равно, когда расписываться, а он переживает из-за брони ресторана и тд.. Ладно, Кошик, побежала дальше учебой маяться:) Целуй малыша, и одного, и второго:)
Korolek © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

удачи!!! я тоже отчаливаю
Kosh © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

я заметила в Германии многие из бывшего союза в религию ударяются
juki © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

не только в Германии. туда идут одинокие люди. от безысходности или от недостатка внимания-общения
зЁбра © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

я знаю целые семьи, которые так в религию ударились: выкинули телек, покрестились, каждое воскресенье в церковь, женщины перестали стричь волосы и начали носить платки, только длинные юбки, перестали предохранятся..
juki © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

а в Германии сильная православная община?
Korolek © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

есть, я с ними больше не в контакте. Это даже не православная община, а какая-то баптстская что-ли.
juki © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

а! вот-вот!
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

это тоже разве православные? у нас их баптистами называют
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

Так это же баптисты. Они вообще загоняют так, что страшно слушать. Им за это деньги еще платят. Ьам своя система. Но людей знатно дурят
Малышка © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

нет не баптисты, они как-то по другому называются. все бы хорошо, но я однажды была на ихнем молодежном конгрессе. Корочем там детям и подросткам впаривали как плохо учиться и как хорошо иметь простую профессию после ПТУ или техникума. Что высшее обр. вред и зло. Больше я туда не ногой.
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

нашла - меннониты
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

далеко не всегда. есть целые семьи удозят глубоко в религию, ни о каком обиночестве там и речи нет. скорее люди ищут некую отдушину, стабильность.наверное, точно не знаю, т.к. я безбожник еще тот
Kosh © (12.06.2006 15:06)
Прямая ссылка

я по собственному опыту. моя подруга так подалась к мармонам. мы закончили школу и разъехались. она осталась дома. в принципе одна. ну то есть привычный круг общения нарушился. и встретила их. красивые молодые люди. улыбаются. всё красиво. и примкнула. и семья за ней вся пошла. потому как домой они тоже приходили проповедовать. потом мы вернулись и всё закончилось слава богу.. один +. она там с мужем своим познакомилась)))
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

так у меня знакомый попал к свидетелям иеговы, слава богу (ха-ха, от мне такое выражение и не впервые) его брат его оттуда вытащил, но они им обоим угрожали ещё очень долго
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

я вот н атеистка прям 100%. но скептик. но хоть убей, уверена что к сектам и глубоко в религию подаются люди, у которых жизнь не очень то устроена. самодостаточные и более менее успешные люди к ним не пойдут!
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

пойдут, пойдут, зависит от интелегенции человека я считаю тот парнишка по молодости тоже туда заскочил, именно от одиночества, з. к. остались они с братом сиротами... а там увидел “тепло” ((((((((
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

я считаю, что интеллигенция тут не при чем. Мне кажется, что люди ищут свои корни и это связано с процессом идентификации. Ведь присоединяются не к первой попавшейся секте, а к той, которая претендует за звание религии предков.
juki © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

насчёт интеллигенции- согласна. она не причём. а вот поиск корней- как один из вариантов. не более
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

а для меня напрямую
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

абсолютно субъективно. не претендую на первоисточник. для меня вера- не поик корней. отнюдь. успокоение что ли... не могу сформулировать.
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

в какой-то мере это так и есть, это именно удовлетворение душевного поиска и духовных потребностей.
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

нет. вот не могу сформулировать. но не то.. не то...
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

гы )))))))))))))))))))))))) ну ладно, подождем твою формулировку )))
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ещё раз попробую... этические нормы.. ощущение поддержки свыше.. (или откуда там...) ну я не очень религиозный человек. я скептически отношусь ко всяким ритуалам и традициям. я просто верю в добро.. что ли так.. православие приняла по наследству.
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

это объяснение, почему надо жить так, а не иначе
Бенитка © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ну да. ну как бы свод правил. по-простому если объяснить. этические нормы.
зЁбра © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

да, но такие люди держат свою религию при себе, и не напрягают окружающих. а вот когда псевдоверующие выворачиваются наизнанку и всем подряд тычут в нос своей религиозностью - это уже не успокоение.
juki © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

согласна. очень согласна
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ага, религия дело интимное.
juki © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

о да, тут я полностью согласна (( хужех нетерпимости верующих есть только нетерпимость неверующих (((((
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

даже не корней, а так сказать своей роли в обществе что ли. В Германии, например, все кто из союза - русские, если только не выглядит слекгка по-монгольски или кавказски. Все: украинцы, евреи, немцы, русские - всех называют русскими. Поначалу многие стараются интегрироваться, учат язык, идут работать, но факт остается фактом - проблемы в общении с местными все равно есть. И им ничего не остается, как вариться в собственном соку. Мне очень сильно кажется, что всё эта религиозность вызвана желанием нагнать упущеное, когда свободное выражение религии было запрещено.
juki © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

первая, которая успеет тебе запудрить мозги, но это моё мнение
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

это совершенно ошибочное мнение - в религии и вере полно, просто море успешных, счастливых и удачливых людей!
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

абсолютно согласна. я про крайности. ниже уже написала
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ага, я поняла, ну всякое бывает, конечно, и я думаю, это бол#шео счастье, если человеку что-то или кто-то помогает пережить тяжелые времена, если это конечно не принимает формы именно секты ((
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

+100
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

тут дело не в вере, а именно в секте, точнее, в форме выражения веры.
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

вот ты знач меня поймешь, КОш, так как я тоже атеастка ещё та...
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

????? откуда такое странно енаблюдение? конечно, в тяжелые жизненные периоды многие обращаются к Богу, но счастливых верующих людей ни как не меньше, елси не много больше.
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

это спорный вопрос, сак, насколько они на самом деле счастливы, к тому же в православий их бы учили терпеть это всё, что бог так хотел, чтобы они мучились, мученниками надо быть и так далее
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ну, ты же не думаешь, что ТЫ можешь оценивать и судить веру других людей?????? это точно личное дело каждого, и если кому-то не дано понять веру другого, то эту деликатную тему лучше оставить вне дискуссий ИМХО.
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

никто не говорил что вера- это плохо. абсолютно нет. по-моему речь идёт о крайностях. или я упустила что-то?
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

не только в Германии. туда идут одинокие люди. от безысходности или от недостатка внимания-общения зЁбра © (12.06.2006 Пн 15:55) po-moemu, eto ty o krajnostjah, net?
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

именно о них.
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ага, я поняла ))
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

она всё по-старому в алмате
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ладно, терь пора дальше топать всем пока
Basthet © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ой, понимяю:((( у меня подобная ситуация, только барышня Норбековым увлеклась... общаться стало реально трудно, человек говорит сплошными выученными лозунгами... чувствуется промывка мозгов...
semmius © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ну, православие как я понимаю не Нарбеков ((( хотя я согласна, любые крайности напрягают ((((
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

Все зависит от форм и от конкретного батьшки... Гы, я тут на днях весилилась от одного православного сайта: аборты запретить, а то есть при внематочной беременности ребёнок все равно не родится, поэтому нес читать внематочную бременность беременностью...
semmius © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

т. е при внематочной разрешить, раз это не беременность, то это и не аборт?
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

Да:) игра словами... просто разрешить аборт при внематочной они не хотят... лучше объявить её небеременностью...
semmius © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ну, е то типичные юридические игрища - все право на этом построенио ))
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

это ужасно(((( не с абортами бороться надо, а грамотность населения поднимать, чтобы не было нежелательных беременностей
Трусливый Лев © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ну этим не только православная церковь грешит. католическая тоже запрещает предохранеё и аборты
juki © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

вот. пример. был период моей жизни. плохо мне было. знакомые сказали- сходи в ту то церковь. там чудеесная икона. постой.. подумай.. поговори с батюшкой. (сразу говорю. зимой дело было). пошла. стою. не легчает. бабушки огарки свечей собирают...приходит батюшка. думаю- вот. щас. и тут он, глядя на икону произносит (недовольно так)- вот.. ходят.. весь лик свинячим жиром измазали! а люди ж к святом припадают! целуют лик то! и губы пусть и накрашены- так и что ж! зима в конце концов. в общем лишний раз убедилась. бог-он внутри. не в церкви. и не хожу больше.
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

я согласна, ужасно неприятный инцедент (((( но в костеле одна из заповедей, что нельзя очнеивать ВЕРУ по поступкам отдельных представителей. Люди слабы, дазех с Божёй поддержкой ((( А по поводу веры внутри себя - это замечательно, елси так получается. Но для такой веры надо врожденно очень высокая степень духовности. Но вот даже с мужчиной - представь себе любовь к нему без всяких встречь, каких-то совместных обрядов, традиций. Это очень трудно функционирует - с верой так же. Она требует работы над собой, обрядности и традиционности определенной.
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

кстати, ты очень хороший и доступный пример привела - вот ТАК даже до меня дошло))
Трусливый Лев © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

:-))))))))))))))))))))))) на самом деле так и есть - вера это очень живая вещь, на неё не надо смотреть ка на нечто закостенелое и непонятное )))
sak © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

ну что значит обрядности? если имеются в виду посты и службы..опять же скептически. я конечно не гребу всех под одну гребёнку. но я ещё и идеалист)) не понимаю людей которые грешат направо и налево и заявляют что они православные. и с такой гордостью пост соблюдают.. а уж как из поста выходяяят... ну не верю (С)
зЁбра © (12.06.2006 16:06)
Прямая ссылка

в принципе,я примерно подобных взглядов придерживаюсь
Трусливый Лев © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

я понимаю (((( но тут правильнее было бы абстрагироваться от юдей и сосредоточится на идеях, или части идей
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

да, но христианская вера имеет понятие общины. имхо сконцентрироваться только на идеях очень сложно.
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

ИМХО отлично можно. или принимать ту часть общинной жизни, которая тебе близка.
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

мне сложно себе это представить. Я могу понять, что не каждый верующий ходит в церковь и на крестный ход по каким либо причинам, но я уверена, что в душе он находит эти обряды правильными. Имхо верующий должен по крайней мере морально поддерживать общину в её действиях, пусть даже не личным присутствием. А выборочная вера - это имхо неискренне.
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

ну так обряды и не есть община - при чем же крестный ход к общине? оБщина - это встречи после службы по организационным вопросам. А служба, крестный ход, венчание - это просто формы выражения веры.
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

но если мне не нравится обряд крещения скажем у баптистов, то я выберу себе другую конфессию, где я согласна со всеми обрядами и толкованием библый.
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

я считаю себе очень малообразованной в вопросах религии, поэтму мне трудно вести дискуссию))) но тоже думаю, что выборочная вера - это как-то ... странно, что ли как закон соблюдать - этот мне нравится, и буду соблюдать, а с этим не согласна, и не буду?
Трусливый Лев © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

в какой-то мере безусловно вера выборочна. Это все зех не совсме закон :-)))
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

но элементы веры выбирать сложно, разве нет? все же это больше как "реди пакадж"?
Трусливый Лев © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

конечно сохень сложно, но всь адуховная жизнь вещь не простая и ведущая к самосовершенствованию и самопознанию ))
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

у меня это, увы, ведет к "достоевщине"
Трусливый Лев © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

:-)))))))))))))))))))))))))))))) ничего, всему свое время и место )))
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

не доросла?)))
Трусливый Лев © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

нет, что ты ))) просто это вещь такая.. как надо будет, то придет ))
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

именно “выборочная вера” породила протестанскуй церковь... протестанты неискренне? ИМХО, но есть вера, а есть сособы её толкования...
semmius © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

что значит протестанты неискренне и верят выборощно? протестанты принимают толкование Лютера как оно есть, без претензий. Кстати идет уже давно дискуссия между католиками и протестантами насчёт совместного причастия. Протестанты разрешают католикам участвовать в их причастии, а католики протестантам нет. Вот и говори после этого про веру и исполнение. В ту же сторону относятся противоречия между католической и православной церковью.
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

ну так они и есть, и что тут такого?
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

то что способ выражения веры играет иногда даже большую роль, чем сама вера. Иначе не было бы столько конфликтов среди разных вер и сект христианского направления
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

но изначально Лютер подверг критике католическую версию... и толкование Лютера тоже много раз подвергалось критике... я веду мысль к тому, что то, что ты называешь “выборочной верой” в истории религии было попытками перестройки церковного института
semmius © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

я считаю, что раличные толкования библый и церковные реформы, лишний раз показывают истинность веры и желание задуматься над существующими практиками её исполнения. Церковь ведь не стоит на месте, даже папа римский признал существование еволюции, что 100 лет назад было бы немыслимо. Под выборочной религией я подрарумемаю следующее: я православная, целюю иконы, но священие кулича считаю глупостью, так же как и священие яиц, но на крестный ход пойду. Можно не святить кулич и яйца, но считать это глупостью для православного не есть искренняя вера.
juki © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

почему? это показатель критического отношения к происходяшему... именно это и является толчком к размежовыванию между религией как таковой и церковными догмами
semmius © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

согласись, что важна последовательность в суждениях и действиях.
зЁбра © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

а какая тебе разница, что другие делают и говорят то? Ты то можешь делать все так, как тебе казехз аправильным. Я тоже очень скептично отношусь к вере напоказ, но на мою веру это не имеет няккого влияния.
sak © (12.06.2006 17:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору