Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2006 года > о достоевском

о достоевском

киса спасибо тебе за выдержку))я не знала об этих словах достоевского а это точно он - не выдумки????? что то я не встречала супер
Люка Лилия © (11.01.2006 12:01)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

нет, не выдумка) сама была удивлена
киса... © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

ну так обнародуйте!)))
пролетающая Gretta © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

да вон внизу щас откопирую думаю киса не против
Люка Лилия © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

пожалста) Достоевский Федор Михайлович (кстати, малорос с польской кровью. что еще раз подчеркивает, что русские, это не национальность, а государственная принадлежность). Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года. "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что все точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (... страну по вкусу ...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (... фамилию по вкусу ...) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство .... "
киса... © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

ясно)))) спасибо.
пролетающая Gretta © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

что русские, это не национальность, а государственная принадлежность это русские всегда так думают ) у русских по крови есть только в определения "русские и нерусские" про аварцев и кударцев я уверена многие и не слыхали
Малена © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

думаю, федор михайлович не предлагает аварцам считать себя русскими или не считать себя аварцами) немного не об этом речь, маленк)
киса... © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

я не про федора михайловича кис, я тоже немного о другом ))))))
Малена © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

а что, тем, в ком русской крови мали или вообще нет - рускими себя считать нельзя?
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

в аварцах, кударцах, поляках, и украинцах я ее совсем даже и нету )))))) считать себя можно кем угодно, этого никто не запрещал )
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

её нету и в не меньше, чем половине русских
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

можно вопрос? как можно быть русским если ты татарин? объясните
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

элементарно, потому что человек, вырасший на русской культуре, он русский. даже если он не христианин и не этический русский.
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

а вы спросите хоть у одного дагестанца, чеченца, осетина, и так далее руччкие ли они. они вам ответят
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

а эти народы не выросли на русской культуре)) ты привела некорректные, точнее - неудачные примеры
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

нет я изначально о том и говорила. в составе россии не только москва ))))))) а еще оч и оч много других национальностей и народностей, а которых в москве например и не слыхали )
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

так вот я в очередной раз повторюсь)) если это малые народы, которые, как правило, закрыты, женятся на своих и тд, то они не ответят никогда что они русские. остальные - конехчно русские. уверена что в тексте имелось в виду скорее культурная принадлежность
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

эти нации выросли на своей культуре - песнях-литературе и истории и традициях. а во многи остальных странах снг русское более замешано еще со времен ссср.
пролетающая Gretta © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

а мы все немного татары)) ты лучше покажи мне украинца без другой крови))))
киса... © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

а любого покажи мен без любой крови кроме зактырых народов типа нас или армян? маленьких и закрытых?
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

да, забавно, мне вот пусть попробуют сказать что я не русская... а если раскладывать начать: один дед поляк, второй немец, одна бабка литовка, вторая хохлушка, и то все нечистокровные, "намешанные"
обжорка © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

вот это я и имела в виду, аесть народы, которые несмотря на проживание н на своей территории, всегда ответят четко. но при этом русская культура и все такое -е то же принципиально
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

вот и я об этом
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

кел, так евреи и в японии есть, и в африке.. сама лично видела чёрного как смола еврея откуда-то с юга африки, тоже скажешь, без другой крови обошлось?
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

Эфиопские евреи есть, да, черные. Ведьм, ещё 2 поколения назад смешанных браков не было. сейчас их тоже меньшинство. а если то колено израилево, которое занесло в африку, дык они и стали как положено там черными, кстати, генетически они евреи, делались анализы даже ради интереса научного
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

я разве против? но имхо, не обин человек на свете не может сказать Я чисто русский или я чисто поляк или я чисто грузин
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

может)) елси он чисто армянин или чисто еврей, или чисто тунгус и верит в тунгусского Бога, говорит на их языке и тд, тд, тд. потому что национальность это не только и не столько гены
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

Возможно. Но любые тунгусы ходили по тайге, иногда приводили себе жён чёрте откуда или к ним геологи заезжали.. Мне кажется - начиональность - это что-то социальное, чем действительно по-крови
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

я не про то кис. вот что я и сказала. смари, среди например кавказцев нет вопроса "ты русский", бывает вопрос " ты кто, или ты откуда". и там отвечают русский, или татарин и тра ля ля. а вот тут народ пишет, что кто тут вырос, тот русский. но только это совершенно не так
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

это сложный вопрос если ты спросишь у татарина, живущего в америке, или у его потомков, имеющих гражданство америки, кто они - ответ будет - американец ясно примерно о чем я?
киса... © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

это да. но я то о россии.....
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

на примере объясняю - во мне есть саамская, финская, немецкая и польская кровь. Кем я должна быть?
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

кем ты себя считаешь со своими кровями? твое воспитание, вероисповедание, традиции?
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

а оно не может быть смешаным? воспитание национальности не имеет. человек либо воспитан, либо нет. вероисповедание - это если есть, а встречаются и атеисты. традиции можно прекрасно сочетать русские с украинскими( молдавскими, польскими).
пролетающая Gretta © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

вероисповедание у меня христианское, но не православное, традиции советские, воспитание такое же. Вроде-как я русская, даже в паспорте написано было когда-то))
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

националность обычно пишут по отцу. гм. у моей двоюродной сестры написано что она украинка. хотя она мусульманка, и отца то своего не помнит. написано одно, но считает она себя татаркой...и ею в принципе и является
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

не обычно, а во-первых, в Союзе человек сам мог выбрать между мамой и папой, а во-вторых есть народы, в которых национальность по маме
kelen © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

ну да да. но определяют жеж? то есть как бы сложно не было и сколько бы кровей не намишали а что-нить да напишут . так?
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

что-нибудь написать могут. а является ли это реальностью и действительностью души и натуры этого человека???
пролетающая Gretta © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

национальность в СССР писали по одному из родителей по желанию.
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

Если этот татарин всю жизнь в россии живё, и папа его жил, и дед, и прадед... Но я не об этом - россия сликом многонациональная страна, что бы можно было говорить о национальности вообще
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

татартан входит в состав россии. так что и деда и прадеды тут и жили и живут. а если татарин вырос в москве то он русский? ну вот и я о чем, все не так )
Малена © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

а москва это россия? Я не о татарах, а о той массе людей, у которых просто нет национальности
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

Да? тогда попробуй мою отределить)))) да, те, которые немец и полька я так подозреваю, что ещё и евреями были, а там где саами дед - на самом деле наполовину коми, просто так в детдоме записали.
Ведьма © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

я про свое смешение кровей промолчу. а в паспорте советском вообще украинка была. а в загран - молдаванка( потому, что получала от молдовы загран паспорт). уже две, а плюс 5 от тех кровей что знаю и национальность??? дитя мира.
пролетающая Gretta © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

а еще есть оч давний обычай и даже официально определять людей по языку национальность но тут например у моих детей полная путаница))
Люка Лилия © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

я тоже как то сомневаюсь тк уж больно язык современный и вообще выражения .... ну не знаю я
Люка Лилия © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

"А было бы лепо нам, братья, сказать старинною речью скорбную повесть о битве Игоревой, Игоря Святославича!"
обжорка © (11.01.2006 13:01)

Прямая ссылка

я даже распечатала ага я в шоке он забыл прибавить что в этой самой пресловутой европе их все равно будут считать выходцами из россии
Люка Лилия © (11.01.2006 12:01)

Прямая ссылка

о достоевском

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

о достоевском

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?