Форум >  Архив "Школа жён" >  Ноябрь 2005 года >  Про Зап Украину

Про Зап Украину

Я, как Кеди написала, действительно в курсе: мой отец с ЗапУкр, и родители учились в Черновицком универе. На этом мое согласие с ней,правда,заканчивается: я никогда не слышала,что советские войска-оккупанты,а немцы освободители. Те,кто так считал, первыми побежали в полицаи,а после войны прятались по горам, совершая набеги на мирное население.
Туся © (16.11.2005 14:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


и этоопять же, ТВОЯ точка зрения, которая не всегда базируется на подлинных фактах. Я думаю, ты недостаточно владеешь информацией, чтоыб обсуждать историю Украины:) и предлагаю споры на такую скользкую тему на Клео не раздувать
Kedicik © (16.11.2005 14:11)
Прямая ссылка

а тема о "Молодой Гвардии"?:) можно подумать,ты была свидетелем тех событий
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я описывала передачу, а не собственное мнение:))))
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а когда ты приводишь примеры из истории укрианы,и пишешь,что тебе папа много чего рассказывал,это тоже ведь субъективное мнение
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

это ФАКТЫ:))) реальные факты, архивы и работа:)))))
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ага,ты читала архивы советской армии? или немецкие?:))) или воспоминания бендеровцев,которые людей на куски резали за то,что они красную армию поддержали?
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ты читать умеешь?:))) тема зхакрыта:))))
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а форум это и есть субёктивное мнение, вы сейчас обе не правы, имхо)) каждая имеет право высказать, но когда ты начинаешь спецом задевать людей -будь готова к отпору.
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

в общем, дял меня тема закрыта
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

очень неоднозначный вопрос
Трусливый Лев © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

но,согласись, как можно писать,что вся зап.украина была против,а ее оккупировали? все жили нормально,это потом опять разуди националистические настроения я вообще не знаю укр языка-и никто меня там не то чотобы не убил, но и взгляда косого не видела
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

но ее-таки оккупировали- это исторический факт, и в целом- негативное отношение есть. не к русскому языку, а к этому историческому факту. Мой отец много рассказывал о том, что тампроисходило. Так что давай, почитай источники, отличные от советских, а потом поговорим
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

какие источники?чужие воспоминания?:это тоже все субъективно твой отец был "ястребком"?
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

нет, но документов в руках немало было, и встречи разные были. Тусь, твое незнание реально мешает обсуждать эту ситуацию тебе отец рассказал советскую версию того, что было, и ты это считаешь истиной в последней инстанции, Говорю же- тема закрыта
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а я видела. честно. и очень косые взглядым отлично помню.
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я не скажу за всю украину, но я лично столкнулась в 91 году во Львове - нашу группу за явную неместную русскую речь хотели буквально выгнать на рынке, но тк мы оказались эстонскими, то сразу стали братья по борьбе. Но это просто маленький частный случай
Jane-Kulinarka © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

бывает... мою одноклассницу не хотели обслуживать в эстонии,потому что она не говорила по-эст,и это было в сов время
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

наверно, и такое бывало. А счас почти все кассиры и продавцы русские
Jane-Kulinarka © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

да мне и про польшу,и про чехию,и про всю прибалтику рассказывали ужасы-что русские там первые вражины, и что за русскую речь просто чуть ли не в лицо плюют, а на деле оказалось,что все ок
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

и я помню из детства, что нас воспринимали там только после узнавания, что мы из Белоруссии
sak © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

тогда,по большому счету, и вост украина д.б. врагом,как присоединившаяся к россии добровольно:)))
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

Туся, народные настроения мало общего имеют с политическими решениями. Я не знаю про Зап. Украину, но в Зап. Белоруссии присоединение шло в форме такой страшной оккупации с вырезанием всех несогласных, что народ _ненавидел_ не , а конкретно власть, устанавливаемую в их городах и деревнях, и тех, кто это делал.
sak © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

и не стоит забывать что это очень религиозные регионы, где вырезалась религия по-черному.
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ага, это вообще отдельный пункт ((((( да крассный террор везде был страшен (((
sak © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

вырезали несогласных,а не по нац признаку, и в россии резали и насаждали
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

нет, Туся, ну не права ты. не забывай что в районах католических было куда хуже чем в православных.
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

да так же рушили церкви и расстреливали священников
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ты не представляешь видимо что было в неправославных районах. намного хуже
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а ты откуда представляешь,что было в католических районах?
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

потому что я жила до 20 лет в Укарине и мы ездили отдыхать в КАрпаты часто и общались с людьми. плюс не забывай что я не православная и знаю, что делали с иудеями. куда хуже чем с праволснавными. вопрос не в тягании кому было хуже а в том что ты опять разжигаешь тут скандалы.
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ага,а я не ездила и не общалась:) а про скандалы и кто их разжигает,тебе лучше известно:)
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я не знаю куда ты ездила, чесслово. мне известно то что я вижу.
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ты в основном ездила на русскоязынчую часть, если верить твоим рассказам?:))))
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ты читаешь мои рассказы?:))) я и к папиным родств тоже ездила
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

но ты же попросила. и ты указывала, что украинский ты не знаешь, отдыхала в русскоязычной части
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

большей частью:)
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я прошу прошения, но я не читаю твои рассказы, мне можно приходить на клео?
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

не вижу причинно-следственной связи
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

поищи
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

зачем?
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я и не спорю, и тма тоже, прсто в зап. регионах или в Азии и так далее к этому ко всему добавлялся _нац- признак - одно дело, когда в России руссие устанавливают власть, другое дело, когда не пол#ских или казашких территориях они же начинают “править”
sak © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

польша и так была наша:)
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

сорри, но вот это и есть истоки русского шовенизма ((
sak © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я украинка:) а Польша и до революции принадлежала российскй империи:)
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ооо, Туся вдруг стала гордо вспоминать, что украинка:)))) до последнего времени ты это активно скрывала. чуть ли не стеснялась:)))))и открещивалась, типа " место рождения не выбирают":)) Тусь, ну будь последовательна!
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

не придумывай,я я никогда этого не скрывала
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

да всегда, все тут удивились недавно, когда про Украине речь зашла:))
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ты придумываешь, если бы я скрывала, что украинка, об этом никто бы не знал-почитай саму себя ниже:))) "все удивились"-странная манера говорить о себе во множетсвенном числе
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

не о себе, очнеь многие:))я о тебе знала давно, чему мне удивляться
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ну тогда зачем пишешь глупости,если знала?:)))
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

то, что ты украинка- это глупость?:) Тусь, ту утомляешь. ты тщательно это скрывала и стеснялась. и тему про приезжих ну уже ж обсуждали:))))
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

глупость то,что ты пишешь,что я это тщательно скрываю:) а зачем я тгогда об этом пишу в рассказах?:)
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ооо, ага, а слоны они тоже, они из России, да?
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

да, и в селах и тд это была жуткауя беда
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

так и было...
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а мою свекровь с родителями в Риге селили в частный сектор в отпуск только когда они показывали паспорт что евреи а не русские. короче, мраки ((
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

у кого-то хватило совести еще национальность в паспорте смотреть?
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

Туся... ну у никому не веришь, я не могу тебе помочь))
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я удивляюсь,что за народ такой-в паспорт лезть...
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

_ты_ удивляешься?)))
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я тоже самое написала. а ты видела вчера мою тему вечером про эстонку?(((
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

нет, не успела :)
Jane-Kulinarka © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

она отказалась сдо мной по-русски говорить, мы были 2 в комнате, сказала на отличном русском что училась в русской школе но предпочитает говорить на англ.
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

Так это ж 91 год. А я там была на практике в 86 )) И к нам нормально относились, хотя мы были с Питера ))
Кагги-Карр © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

зато нам потом как эстонцам надавали яблок и колбасок бесплатно, я еле домой приперла багаж :)
Jane-Kulinarka © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а я была маленькая, и мы попали на ярмарку в горах, типа в музее деревянного зодчества, нас катали на лошадках и качелях, и учили песням:)а мы с сетрой вообще ни в зуб ногой по-укр были
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

в 91 -93 году реально пик настроений был, там и антисемитские настроения были
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а я там в это время жила ! 5 лет ...и на мой русский вопрос напрмиер в транспорте никто и отвечтаь из местных не хотел.
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

но город какой красивый! и театр, и костелы, и зелень! а вот в Моршине (водолечебнице) там все русские были
Jane-Kulinarka © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ага...я Львов за его улицы обожаю!
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а теперь в Трускавце открыли Риксос, так что можно теперь минералку пиь с комфортом
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

Да западнцх украинцев до 45 года вообще за людей не считали..... Сначала под поляками были, потом под русскими. Поляки украинцам даже по улицам по тротуарам ходить запрещали...
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

Все понятно. У нас тоже Красную Армию кто-то на УРА принимал, кто-то, как врагов. А большинству наплевать было
Кагги-Карр © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

странно, что не слышала - у нас на Западной Белоруссии тоже самое говорили, и там советские войска действительно в 39-м году оккупировали эту территорию. Мои пра-родственники с ужасом рассказывали, какой это был красный террор, и что немцы, пришедшие после, были просто ангелами, особенно поначалу.
sak © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а пра-родственники ничего не упоминали про красный террор в России? В Сибири?
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я не совсем поняла, о чем ты - они сами жили в зап. белоруссии, поэтому не упоминали ))) но он был везде, я не спорю
sak © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ну я думаю немцев освободителями считали люди небольшого ума...там со всяких деревень... ну а то что русские виноваты в их плохой жизни (т.е. москаль кругом виноват) - это точно.
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

и сразу ярлыки. кстати, насчет плохой жизни- если бы не вмешальство советского руководства, то и голодомора не было бы на Украине.. так что где-то и правы...
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

голодомор был и в поволжье
*напоминаю* © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

не сравнивай условия...
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я не знаю, чем он был вызван в Повольжье, но у нас точно не естественными причинами. а елси и Поволжье уморили- тем более позор:((((
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ну конечно,это был геноцид укр народа
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а что еще это было?:))дружеское поглаживанеи по голове?:)) Тусь, тебя смешно читать, а еще и страшно
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

не читай
Туся © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

не утрируй..... тогда был тяжелое время и всем досталось.
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

когда люди людей ели- это не утрируй????!!! девы. вас противно читать.. еще и с улыбочками
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

пишу-случайно!
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

млин.... чесслово... если б ут не Питерка была, я б тебе посоветовала на тему блокады поулыбаться
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а может, посоветуй??или это тоже уже темой для оперетты стало??
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

видимо да. ладно, я могу только в очередной раз сказать что не удивляюсь почему Путин президнет (((
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

ну случайно поставила смайл..прошу прощения
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

увы, и русского тоже
Jane-Kulinarka © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я согласна что раскулачивание по большей части свалилось на Украину..и когда в Москве хлеба было зашибись..на Украине вовсю процветал закон о трех колосках. Но ведь и Россия не Москва и Питер, реально другие земли были в таком же положении. Просто географически зап. Украина - очень богатая плодородной землей. Обидно..что за это всех русских ненавидели.
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

а за что любить, если на плодородных землях уничтожили всех нормально работающих людей, устроили искусственный голод, миллионы умерли, церкви разрушили, в лагеря поссылали?????
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

Так не всех же русских. Меня лично за что ? За то что папа служил на Украине? Тогда уж надо ненавидеть евреев, которых в правительстве было большинство.
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

начинай, я помню ещё что мы все в институты за взятки поступаем
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

я же не говорю что я ненавижу... протсо тут пишут что за что любить русских, раз они виноваты в том что на Украине был голод, а реально лучше посмотреть кто подписывал тогда документы и приказы. В пр-ве было много евреев - не согласна? Вообще революция была сдела евреями..Каменев, Троцкий, Ленин... и т.д.
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

вот и ленин уже еврей чистый)) ага)) конечно)) жаль, Сталин ну никак на еврея нетянет))
Келен © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

А что ленин не еврей? У него мама еврейка.
Crazy Horse © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

для людей на Западнйо украине не конкретно русский каждый виноват, а советская власть, которая исходила из Москвы
Kedicik © (16.11.2005 15:11)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору