Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2005 года > А вот такой вопрос |
А вот такой вопрос
я вчера читала книгу по психодиагностике:))), и вычитала, что оказывается люди, которые могут испытывать уважение к себе, только если совершенствуются - это люди с теми или иными проблемами. А я подумала, с другой стороны, по меньшей мере странно лежать на диване, ковырять в носу (образно говоря) и при этом преисполняться чувством самоуважения... А там совершенно четкое мнение - гармоничная личность должна ощущать самоуважение сама по себе, за сам факт своего существования, а не за достижения, поступки и так далее
Paulin © (17.11.2005 13:11)
Прямая ссылка
Paulin © (17.11.2005 13:11)
грузево какое:) Полин. выпей чаю:))))
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
ой для меня это так сложно))))
mmm © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
mmm © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а для меня пофиииииг :)
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Для душевного спокойствия очень полезно быть самодостаточным человеком. А кому неймётся, те нервные люди. И себя мутят, и окружающих.
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
А самодостаточность - это другое
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Как же другое? Вот у меня на сегодняшний день есть определённый багаж знаний. Мне достаточно. Я пока не совершенствуюсь. Что же, мне себя за это не уважать?
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а что насчет того, что если ты не идешь вверх, значит, ты катишься назад? относительно тех, кто идет вверх? относительно меняющейся среды? и что значит - ты не совершенствуешься? Здесь же не только навыки новые - но книги, новые мысли, ну какое-то субъективное развитие
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
есть определенная стабильность еще:)) это же не камень в гору тащить- елси остановищшься- назад упадет... развиваться надо, но есть немлао периодов. когад можно просто пользоваться полученными знаниями, а новое приходит в небольших объемах
а книги- мысли- это другое
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
А пусть они сперва меня ещё догонят! (как вам такой вариант самоуважения?)
А если серьёзно, человек (любой) постоянно что-то слышит, читает, обдумывает, даже если не напрягается. Как можно сказать, совершенствуется он, или в носу на диване ковыряется? Мы все живём в информационном поле. Значит, несовершенствующихся не бывает. Просто некоторые излишне суетятся по этому поводу.
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
привет! я бы не смогла считать себя полноценной, лежа на диване
Энжи © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Энжи © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
пойти что ли прилечь:))))
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
пойди - если нравится
я говорила о лежании, как процессе
Энжи © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Энжи © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
и процесс нравится:))))
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
наверное, я соглашусь. есть люди, которые любят себя такими, какие они есть. а есть те, кто самоедством и самопрезиранием занимается, если чего-то не делает полезного, не развивается, хорошего никому не несет... явно у последних че-то не ладное с самооценкой...
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Любить себя такой , какая ты есть - это врожденное, мне кажется этому не научишься.
{jvF © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
{jvF © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
хм.. вроде учат этому. псих.тренинги есть.. я хотела как-то пойти.. но млина дооооооорого было мне...
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Бризик, надо выбирать очень пристально. У меня одна знакомая стала просто жуткой хамкой после такого тренинга, такая себялюбивая и слишком самоуверенная.. бр...
Уипа © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Уипа © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
тут дело не столько в курсах, сколько в голове того кто на них ходит и теорию в практику превращает... дай дураку барабан, как грицца....
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Бризик, не всегда. Она была милой женщиной, стала просто зверем. ((( Еще эти курсы, часто, не адаптированы к россиянам, т.е. просто слизывают западную модель поведения.
Уипа © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Уипа © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
вот, согласна. мне тоже кажется, что навязывают американизированную модель поведения и самопрезентации, которая часто нелепа в наших условиях
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
т.е. вы спорите с тем, что человек с мозгами отфильтрует все неестесственное и не станет вести себя как запрограммированный робот?:))))))))
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
но не все люди " с мозгами", вот в чем проблема.
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
о боже..
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а ты считаешь, что ВСЕ люди умные???? никогад не попадались те, которые предлоеженноезаучивают как Библию, и шпарят по схеме?
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
кедь, ещё раз скажу "о боже!":) ты всё время какой-то боковой смысл фразы находишь и ключевое слово смещаешь:))))
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
уип, она была милой, а самой ей от этого может тошно было... я была лет до 22 милой девочкой.. ну прям все любили. а мне не шибко-то иногда хорошо от этого было. как будто юзают тебя.
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
ну можно быть милой. но свои интересы блюсти
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а почему нет? или милые люди обязательно полностью альтруисты? таких вообще не существует, все блюдут свои интересы, но совсем не обязательно их блюсти в ущерб чужим
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
ну я ж и говорю, что можно)))
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Мне кажется ни один тренинг не сможет сделать из пессимиста оптимиста. Хотя, наука творит чудеса...
ХомА © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
ХомА © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
мне кажется, после курсов люди как-то "запрограмиррованны"... очень четко видны потом моменты убеждения:))
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
я такого не видела. Мое ИМХО самое главное, что они выносят с курсов - я такой не один и вообще мое состояние не болезнь и не уродство
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а я схематичность вижу определенную.. то ли я книг таких в свое время перечитаал, тексты узнаваемые слишком6)))
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
ваще небось жить уже скучно:))))))))))
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
но он может реально помочь пессимисту бороться с тоской и неверием в себя
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а речь идет не о пессимизме-оптимизме. это вообще другое совершенно и не взаимосвязано
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
там снимаются свои же негативные установки и в далбивают как бы самоуважение себя за факт своего же существования, на два этапа я думаю надо всем сходить без исключения, но они зараза очень дорогии
вафелька © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
вафелька © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
:))) всем без исключения не надо:))))))))
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Kedicik © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
о туда выносит человек только то что ему надо. мне очень они помогли взглянуть на себя со стороны, не через свой внутренний мир... у каждого человека есть свои проблемы...свои культы их надо убирать.
вафелька © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
вафелька © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
наших сомиков в аквариуме зовут Пессимист и Оптимист :) я представила как из Оптимиста делать Пессимиста и наоборот :))))))
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
:)))))))))))))))
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Это можно даже самому попробовать. На листе бумаги чертится вертикальная линия. По одну сторону человек перечисляет те вещи, которые ему в себе не нравятся (объективно), а по другую то, что он считает своими удачными чертами. Сравнить. А потом идти по принципу: "У меня глаза круглые, зато ноги ровные. Я накричать могу, зато способна на великодушные порывы. Я готовлю плохо, зато не пилю постоянно окружающих..." И потом сделать вывод: "По сравнению с некоторыми моими знакомыми, я ещё ого-го! Тем более, что вот это умею, а они - нет."
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
ну а что тут уивительного? я согласна, что себя можно и нужно уважать, иначе какое уважение окружающих может быть? вот только самоуважение еще не гарантия уважения окружающих, как и наоборот. Но гармония - это конечно самоуважение
Бенитка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Бенитка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
ты зачем такие книжки читаешь?
Мокко © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Мокко © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Учусь я, надо:)
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а ну и что, что лежу и ковыряю? зато мож при этом изобретаю какое-нибудь сверх-топливо космической важности :) или там - продумываю шедевральное полотно! :) и при этом предельна вежлива со всеми, уже обладаю определенными навыками и знаниями, предприимчива в случае нужды, и диван подо мной куплен на собственноручно заработанные деньги... отчего уже не уважать себя любимую? :)))
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Вот и я так сказала.
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
гы!
Кеня © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Кеня © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
написала - образно. Если ты лежишь, но ощущаешь, что работаешь над чем-то полезным - это другое. Речь не о лежании, кто-то можеть сидеть или бегать, но не продвигаться вперед, там об этом
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Я не лококмотив, всё время двигаться! Иногджа можно и остановиться, чтобы получить удовольствие от момента. Успеть насладиться тем, чего уже достиг.
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Mangust © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
а если я считаю, что уже достигла пика и более мне развиваться не по силам? способности, скажем, иссякли? может, я классный штукатур или там электрик, каждый день выполняю свою работу и не считаю для себя необходимым стремиться в прорабы или там данилы-на-все-руки-мастера.... Работаю, зарабатываю, "требуюсь" :) недостаточно для самоуважения? ;)
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
если ты классный штукатур, то тебе все равно придется постоянно учиться, потому что новые материалы и технологии и поверхности и тп будут, но ИМХО никто не может совершенствоваться каждую минуту, все когда-то "лежат на диване"
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
да, совершенствоваться придется, но это в рамках своего уровня все равно, с уже имеющимся базисом можно работать, это не сравнить с получением второй профессии, изучения древне-японского языка и еще там чего-нибудь, без чего типа развитие невозможно.
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
вот-вот-вот! о том и речь. кому-то достаточно и он собой доволен. а другой считает, что обязательно надо ещё лучше. и если простаивает в развитии, собой недоволен и депрессует
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
breeze © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
я как раз первых не очень люблю :))
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Не знаю, это был вопрос
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Paulin © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Есть еще уровень самоуважения. Оно бывает в норме, бывает завышено, занижено. А еще в юности ты смотришь на перспективы, в зрелости на то, чего реально достиг, в старости, чего достиг в прошлом. Это влияет.
Уипа © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Уипа © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
это видимо то, о чем говорит главный герой в "Москве слезам не верит" - что предпочитает "выращивать капусту"
Dezi © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка
Dezi © (17.11.2005 13:11) Прямая ссылка