Форум > Архив "Школа жён" > Октябрь 2005 года > А вот ещё думала я |
А вот ещё думала я
это у меня , много думаю, скоро пройдёт))
у нас сейчас идет дело пчень известного генерала, в одно время успешного политика, министра и тд.
он женился на молодой красивой девушке, ребёнок, све розово, и тут на него подали в суд за сексуальные домогательства в армии.
карёра полетела к черту, суд за судом, партия его развалилась, в парламен его на порог не пускают, в правительство тоже.
жена ушла, эсссно.
он похудел кг на 30, наверное, почернел и все такое.
он выглядит угех энсколько лет как приговоренный к смерти.
мне кажется, что то, что происходило до нынешноего момента, это рпавильно, то есть такое должно быть наказано.
но должен быть и конец у таких историй, то есть сейчас подали на него женские организации чтобы лишить его воинских званий.
а это реально боевой генерал, который воевал и много сделал для безопасности страны, и я вот думаю - а чего они хотят?? он понес все возможные наказания, и если с него снимут звания, он просто покончит собой (((
а аргумент женских организаций, мол, он это делал будучи в этом ранге и его надо этого лишить (( я сама не знаю что верно
Келен © (07.10.2005 12:10)
Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10)
травля какая...
Мокко © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Мокко © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
именно так ((
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ну понизиь рангом в любом случае нужно... хотя не выгонять же из армии вообще... а домогательства к женщине были?
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
да были, конечно (((
не знаю, нужно ли (((
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
не, я имела в виду- к жещине или мужчине.. всякое ж бывает
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
да, к женщине
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ты ж понимаешь, у нас в армии хоть и мужчины, а еще то бывает:((((
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ага ((
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
имхо, с _командных_ должностей действительно надо убирать таких людей :( дайте каску.
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
сделать солдатом??
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
есть же административные должности в армии, когда с людьми не пересекаются практически, штабная работа всякая
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Мыш, ну ты отдаешь себе отчет- боевого генерала на должность писаря в штабе?:)
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Кед, я отдаю себе отчет в том, что в штабе кроме писаря еще есть должности, но будь я на месте матерей солдат, я бы не хотела, чтобы такой чел имел касательство к службе моего ребенка, вот так. Ниче с ним не сделается, даже если он и будет штаны в штабе протирать. Может, поспокойнее темпераментом станет.
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
тогда ему кранты сразу
болтуша © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
болтуша © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
его оттуда убрали сразу же.
но звание генерала снять нельзя просто так. он на пенсии военной. а звание при нем
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
это так
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Мышка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Ой как сложно, надо четко в рамках закона действовать в таких случаях наверное....
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
а нет закона, то есть звсе по закону сделали, но израильские сетры Марии Арбатовой никак не угомонятся
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Ну вот понес наказание по закону, на этом надо остановится, по моему, так можно травить до конца жизни человека, хоть он уже за все понес наказание.
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
вот и я так думаю (( жаль, не мою сейчас нажи его фотку ДО, а сейчас он как труп выглядит уже года 4
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
политика- это кнцентриовання экономика)))
Lenin © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Lenin © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Надь, а были только домогательства или прям там насиловал? имхо, за домогательства слишком уж большая цена
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ИМХО тоже
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
я не помню (( убей меня.
на иврите это именно секшуал харассмент , ну, в переводе.
он домогался, якобы, намеки и тд. но акта насилия не было, именно насилия как изнасилования
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
тогда это травля, имхо
Ведьма © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Ведьма © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
мен кагехьстя, что за это НАДО наказывать, но надо и остановиться
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
я как-то к заигрываниям и намёкам спокойно отношусь абсолютно..
Если давил на кого-то, пытался служебное положение использовать - наказывать надо, но ИМХО, он уже наказан
Ведьма © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Ведьма © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
а заигрывание и намеки тоже недопустимы
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
домогательства могут быть и ухазиваниями)))) смотря как это повернуть))) как холостой человек -почему нет???))
Glafira neobychnaja © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
не, ну там все было иемно как харассмент
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
да все равно... не насиловал же..
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
тоесть доводить домогательствами можно, нельзя только насиловать?
Бенитка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Бенитка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
девы, я повторюсь - ни одни намеки не сравнимы с _физическим_ воздействием. Посягательство на жизнь и здоровье несравнимы ИМХО с посягательствами на карьерный рост!
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
насиловал - вниманием, намеками и тд...
makaka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
makaka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
нет, домогатльства тоже должны быть наказаны...
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Но ведь грнь в таких делах очень тонкая, ведь сколько случаев когда женщины сами добиваются подобного внимания, поди разбери(((((
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
это ясно
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
и я не знаю. В Австралии сейчас такое же дело по поводу тренера сборной по плаванью, за домогательства 1998 года
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
вот и этого судят за давние дела, но УЖЕ был суд ((( теперь просто человека добивают
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
к сожалению, это способ воспитания правосознайя - иначе до социюмов не доходит, что так нельзя делать. Чтобы предотвратить преступления в будущем у других, надо всегда иметь несколько показательных процессов - так внедряется правосознание. Это дико звучит, но имаче право не работает.
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
согласна.
но что является границей?
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
но с другой стороны то, что он делал - это ОЧЕНЬ низко, он же пользовался положением. И за это надо наказывать очень строго. Но где МЕРА я не знаю
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
да, я именно об этом, а мера где - неясно (((
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Его ведь наказали и по закону осудили, как я поняла. Дальше просто кто то делает себе политическое имя. Хотя не знаю...
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
я повторюсь - если обществу не _показать_, _как_ это наказуемо и ужасно, то до него (до общества) вообще может не дойти, что это преступление.
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
просто ты не представляешь, насколько он был успешен ДО. и он стал никем. это на самом деле лучшая илллюстрация того, ц хто делать это нельзя
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
вот, и это для правосознания общества очень полезно, как ни жутко это звучит.
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
да, согласна! я не думаю что это жутко звучит, я думаю что это верно.
но есть ли граница?((
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
есть, когда это станет обычной судебной практикой: будут судить и сазахть в тюрьму.
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
так все это уже БЫЛО. они теперь, по прошествии 5 лет, хотят забрать единственное, что у энго осталось
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
это лучшая ильюстрация того, что никому верить нельзя))) И из моего опыта на секс. домогательства подают как раз те, до кого никто не домагается)))) Одна Моника левински чего стоит)))) Так себе карьеру делают и деньги зарабатывают))
Glafira neobychnaja © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
да нет, я не думаю.
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
В армии есть случаи когда женщины сами провацируют подобные ситуации, чтобы мужу местечко потеплее устроить , поиди разберись где что....
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
мы исходим из того, что _доказано_, что он именно принуждал и секшуал харризмент _имел_ _место_.
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Ой девы я в гарнизонах такого насмотрелась, фиг разберешь кто кого принуждал.....
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
да ну... девочка, 18-19 лет, которая служит, оц хем ты ((
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Я о том что все может быть, и тут только закон , было , доказанно- наказали и на этом закончилось. Закон работает- вот самый главный показатель по моему.Хотя я всего ведь не знаю, поэтолму не мне судить видимо....
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Джун © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
у меня есть много таких вопросов без ответов и когда пмс я тоже их думаю ))) ну это так ..
так вот нет ответа на этот вопрос
и на вопрос о силе/слабости самоубийц нет ответа, или например надо изолировать детей ВИЧ инфицир.от здоровых детей? а взрослых?
Ёжка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Ёжка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ой. а зачем взрослых изолировать???
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
а детей тогда зачем?
есть вопросы
вот, например, еще смертная казнь или эфтаназия
Ёжка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Ёжка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
почему то мне его ничуть не жалко... скоко бы он там не сделал для страны.
makaka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
makaka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
а может это и правильно? Ведб помимо боевых заслуг есть еще и понятие Честь мундира. И сексуальные домогательства, пользуясь своим положением - это большое на этот мундир пятно.
Я согласна с тем, то такого человека можно разжаловать
Бенитка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Бенитка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
но... не зьнаю (( едиснтвенное против чего я в данном случае - так это забирать его воинские звания, которые в реальных войнах получались (( а не в теплых комнатах
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ну тогда оставлять только боевые награды, но разжаловать и лишить льгот именно генеральских
Бенитка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Бенитка © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
не согласна я (((((( а жить ему на что? льготы это его пенсия
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка