Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2005 года > на 5 минут перед работой... |
на 5 минут перед работой...
точнее второй её половиной за сегодня... забегаю.
как у вас дела? я вчера опять жрала целый день... ну нету душевного равновесия вот и компенсирую...
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09)
Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09)
а я пока тть, 3 сухарика и 1 груша, 1 кофе и 1 чай
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я последний кусок торта, большую чашку рисового молока и сандвич с рыбой. а ещё не вечер... и даже не обед.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ого)))) гы))) ты однако даешь)))
у меня анобед заказан салмон на угольках с 1 печенок картошечкой и салатиком
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
беее, себя перечитала, откуда у меня столько уменийшительно-ласкательных словечек?
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а че, тонкий психологический расчёт. как будто они все маленькие и бесклорийные.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я потому так и написала, но картошку они на самом деле привозят маааленькую, я в им пишу чтобы одну всего и они привозят мелочь))
Келен © (11.09.2005 13:09)
Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09)
потому что очень хочется кушать:))
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
жрать я бы даже сказала
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я вчера вообще мнОООго надавала ;)
даж не вспомню все что ела но было эклеры штук 10 (но они маленькие ну как мизинец приблизительно)... кусок торта... сок виноградный и рисовое молоко... салаты с маёнезом - один с креветками другой с курятиной и ананасами... рыба копченая (два вида) с круассанами...
короче ЯВНО когда мне в душе неспокойно - пробивает на ЖУТКИЙ жрач.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Точа, ты ТАК похудела, сейчас ражешься (( не надо
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну много пока не разьелась (62) хотя само собой и эти будет если так продолжать.
надеюсь после зашиты смогу обратно в равновесие уйти. но сейчас энергии нет а нервов уж тем более.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а вообще все что наела - оно все на “талии” остановилось. ну и после того как наконец то мне доставят цепочку ту самую золотую - будет стимул вернуться на “круги” своя.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
какую золотую?
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну для талии - я её вообще заказала на 90см на всякий случай но там колесики такие что можно застегнуть на любом. ну и висиулька на ней тоже есть, в виде бабочки.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ааа, поняла! Точа, ты становишься модницей)) это классно
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
да ну... этого нет, не боись :)
но цепочку такую я давно хотела а тут кинг заплатил ювелиру за часы которые мне не понравились вот я и выбрала себе альтернативу. правда цепочка та вдвое дороже получилась так что мне доплачивать... но пофигу.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
все равно и кинг тоже молодец, вот тебя порадовать хотел
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
может и молодец. токо... я б другим вешам обрадовалась бы дораздо больше.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
он пока дает что может, дай ему врмея
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я не верию.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не, ну надо в руки себя брать
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
привет
я тебя понимаю, у меня от учебы так на еду пробивало, ужас... и я ела, а куда деваться, если хочешь с учебой развязаться...
ты один раз смогла похудеть, сможешь и второй, но для здоровья это плохо.
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
и для кожи (((
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
в смысле растяжек?
ну да, это кому как... может и ничего...
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не только, а просто тонус теряется
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
и тонус уже потерялся от нервов. за этот месяц же состарилась на добрые 10 лет.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
у меня его никогда и не было... тонус-то в мышцах, а если их нет, то уже фсе :)
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
тонус кожи я имела в виду (
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
мне кажется, что это больше с мышцами связано
могу и ошибаться
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нет, именно с кожей))
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
и че делать? поздно пить нарзан? :)))
почему тогда при повышении тонуса мышц перестает висеть кожа?
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
это не всегда. чем старше человек тем больше получается что скоко ни тренируйся а все будет висеть.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
потому что кожа натягивается)))) но её _тонус_ не повышается, она просто натянута на бОльшую мышечную массу.
а если делать массажи, кремы и тд, и даже простые физ. упражнения, это вызывает прилив крови к дерме и тонус повышается
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
хм, массажи делаю, мне нравится результат
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну вот они и повышают тонус кожи в том числе
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
это тоже... все обдумываю не начать ли мне бегать по утрам... и все остается на уровне мысли. а вот сейчас глянула в окно а там ...!!! листва желтая уже повсиуду. как будто вчера было, травка зеленая и все такое :(((
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я не могу бегать, внутри все трясется и врачи не советуют...
лучше плавать
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
у меня вроде не трясется но ЛЕНь!!!!
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
у меня опущение внутр.органов, окацца, поэтому есть мед.подтверждение моего нежелания бегать
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ой :( надеюсь это не серьезно...
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нет, с этим живут долго и счастливо :)
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
растяжки у меня и так имеются. это с весом мало общего имеет.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
да, это больше гормоны,мне кажется, хотя везде пишут разное, вроде как две точки зрения есть
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
это плохая цирцуляция вообще то. и целиулит оттуда же.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
потому что есть 2 вида растяжек))) одни следствие синдрома Иценко-Кушинга, или “кушингоид”, там растяжки розовые, сиреневые, бордовые
и есть от скачков веса, сюда гех беременность и тд - это именно разрывы кожи
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
какой синдром???
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Иценго-Кушинга. это гормональные нарушения, у тебя нет, потому что там внешнсоть типичная становится. не только расяжки
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну просто было интересно че за синдром и с какими гормонами связано.
а мои растяжки самые обычные, полупрозрачные полоски...
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
он выражается в луновидном лице, в накоплении жира на “холке”.
в местах трения кожи о кожу или об одежду появляются потемнения кожи
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
где это на “холке”?
насчёт потемнения кожи так это у всех есть. у меня от отца бедра такой формы что хоть скоко не уменьши вес, а они тереться будут все равно при ходьбе - и джинси все рвутся на одном и том же месте. и кожа в том месте (на мне, не на джинсах ;) ) на порядок темнее чем обычно.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
на холке это ниже затылка и ниже шеи. типа где выступающий позвонок.
у меня нет потемнений, отнюдь не у всех есть, ты не права)))
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
значит у тебя не трется достаточно ;)))) или ты же жутко светлая и просто как бы нечему темнеть.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нет, Точа, поверь что я немало больных видала)) потемнения в двух случаях - Аддисонова болезнь и кушингоид.
остальное - или нет потемнений или это все же легкое отклонение
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а я видела немало здоровых ... остаюсь на мнении что потемнение - нормальное дело.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну ладно)) я рада что все же официальная медицина думает по другому))
и не думаю что количество людей, виденных голыми в процессе даже очень насышенной жизни равно количеству больных виденных за 6 лет учёбы плюс по работе тоже их вижу)))))))) ну да ладно))
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я про больных и не оспариваю. я говорю о здоровых. иначе придется прийти к выводу что все кругом - больные. ну и я включительно.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
нет, просто ты про другое потемнение видимо))
я про количество людей в целом))
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
кто такая адисонова болезнь?
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
тогех заболевание гормональное
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а точнее?
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
это обратное от кушингоида заболевание, хроническая недостаточность коры наапочечников)) тебе это что-то говорит?)))
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
вроде бы. неуверена что точно знаю.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ные сть в инете я уверена многое, можешь почитать для общего образования))
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а что за синдром? отчего такие растяжки появляются?
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
это нарушение работы коры надпочечников, ещё одно название гиперкортицизм. бывает при опухоли надпочечников, опухоли гипофиза, опухолях бронхов (редко), и при искуственной повышенной даче гормонов, я видела девочку такую, её папа решил лечить сам от кожного заболевания и вызвал у неё этот синдром.
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а во время беременности будто не бывает растяжек на фоне гормонов?
я про это как раз и читала, иначе как объяснить, что у кого-то они есть, а у кого-то нет?
моя мама была как дирижабль беременная, спортом не занималась, и что? никаких растяжек у нее не появилось, хотя по всем данным она должна была просто лопнуть (была худая и до беременности, и снова такая стала после родов)
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну если у неё циркуляция хорошая то и не должны были появиться.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а во время беременности растяжки за счёт увеличения веса _как_ _правило_
и именно поэтому они ен у всех, это зависит от еластичности кожи
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну я читала, что и на фоне гормонов бывает, не только за счет веса.
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
только елси есть те же изменения что при кушингоиде, поэтому я выделила как правило.
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну... для здоровья знаю. но я не много набрала пока - 2-Скг это пока что ок.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не стоит твой муж того, чтобы ты так себя разрушала...
может тебе что-то менее калорийное жевать для снятия стресса?
вариантов масса.
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
тут не токо муж, а и диссер и место новое... куча всего.
а меня именно на сладкое тянет со страшной силой. и на копченое.
могу весь уикенд просидет жуя тортики с копченой рыбой вперемешку.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я когда переехала в швейцарию и пошла в универ, вот я похудела...
хотела бы я знать, сколько я тогда весила... просто интересно.
уж не знаю, с чего это было, то ли стресс переезда, то ли стресс учебы, то ли потому, что поесть удавалось один раз в день и никаких тортиков (денег не было)
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну... я в америку когда переехала за первый год-полтора набрала прилично...
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
в США и я бы набрала... и с их-то культурой питания...
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
гы! и то правда...
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
а тут прикинь: с утра до вечера в универе, поесть там НЕГДЕ, денег лишних тоже нет.
что брала с собой - это был пшик...
вечером захомячивала тарелку риса с куском мяса и падала трупом...
потом, правда, все обратно вернулось, когда жизнь стала спокойнее...
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну а причем их культура питания:) своя должна быть:)если речь о фаст-фуде- так ведь можно бургер съесть, а можно порцию овощей в китайской будке:)
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
и такая культура везде, имхо, у нас шаурма, у русских блинчики на улицах и тд
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
угум:) по этому принципу не должна же я в германии только белые сосиски с капустой есть или эти их свиные рульки ужасные:(
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ага))))))))))))))))
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я подвержена влиянию среды :)
и китайские будки я там почему-то не наблюдала...
в основном попадался ОЧЕНЬ дешевый фастфуд...
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
я бы терпела тогда ,сухарики с собой в универ таскала...уж лучше банан,они ж везде дешевые, чем бургер или порция картошки:( ИНОГДА я и сама люблю вредный фаст-фуд:) но тока иногда...
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
терпеть проще, когда все равно жрать нечего и негде :)
так я и похудела... а потом стала реже в универ ездить и отъелась обратно от более частого питания, пусть и здорового.
я ж не в США жила... если бы там, то там точно было бы где поесть :)))
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
кроме того, хорошее мясо там дорогое :( а остальное на гормонах, он него прет мама не горюй
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Изба-читальня © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
точно :( первое что я сделала когда перешла на программу - начала есть токо органическое мясо.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
гы а в порции овощей в китайской будке будет стОООко жира ;)))
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
не обязательно...меньше чем в кетчупо-майонезной котлете, которая еще и в белой булке:)
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
и котлета состоит из весьма сомнительного мяса
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
короче - гамбургеров и жареной картохи в рот не брала (потому как не люблю их)... а набрала все равно. так что не надо лучше.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ну я смотрю, на что тебя пробивает - тоже не лучший вариантдажу учитывая нервную обстановку,лучше сбавить обороты...фиг с ним, с весом,но есть еще внутренние органы, печень к примеру - не дай ей бог заболеть:(
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
так это сейчас, из наличного :)))
тогда не пробивало так.
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Амстердамская Макака © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
лучше кучу фруктов поставь рядом и грызи через силу, когда копченого хочется - через неделю привыкнешь:) а основную еду типа обеда и ужина - нормальную ешь, но исключительно по часам:)
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Белка © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
ей, я настроила че ты сказала))) я с родителями говорила на их домашний. уже переделала и тебя нашла.
пролетающая Gretta © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
чмоки!!!!!!!!!!
я рада! это очень экономит! мне теперь надо моих родителей убедить инет подключить дома
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
классно таки да. я так с мужем в америку разговаривала когда он там был. а потом забросила и заюыла. если бы не ты, я б и не вспомнила) чмок. надо будет поболтать.
пролетающая Gretta © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
чмоки, обязательно
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
Келен © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
прЮ) дела классно. вчера были в госятх у левы - сегодня отдызхаем.
пролетающая Gretta © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (11.09.2005 13:09) Прямая ссылка