Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2005 года > девы, у меня вопрос серьезный ))

девы, у меня вопрос серьезный ))

мне бы побольше мнений от народа, который за границей работает, поэтому возможно повторюсь ещё раз потом: я выбираю из предложений работы, и одно из них из из люксембурга (ну, это очень “рафинированное” предложение) - там много заморочек, главная: язык. то есть немецкоговорящих сотрудников в том отделении () там сейчас нет, одни франкоговорящие, и англоговорящее начальство. Я по-франц. ноль. Типа для работы хватит англ. и как раз немецкий - но объяните мне, КАК можно работать, если люди в офисе все между собой по-франц. говорят, а я ни в зуб ногой? Реально ли это вообще, в таком коллективе работать? Или это сплошная мука? То есть в принципе, есть ради чего помучится, но стоит ли это того? В принципе, у меня есть предложения в Германии не хуже, но Люксембург ввиду интернационализации как бы ИМХО полезнее будет в . Короче, пишите, кто что думает. И если кто позже прочтет, тоже пишите - я обязательно прочту.
sak © (09.09.2005 17:09)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

я своё уже сказала. лично при чем)) если проблема только в языке. но ты права насчёт социальных моментов. очень права
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

вот и мне так кажется ((((( ну как там можно сидеть и ничего не понимать, о чем люди между собой (((
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

нет, я имела в виду что язык это не проблема, я ж тебе сказала имхо, ты зато выучишь пусть на среднем уровне франц. но социальные моменты типа страховок, и потом разрешения на работу - это проблема ((
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

короче, я, видимо, права в своих сомнениях ((
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

меня пугает как тебе потом получать разрешение в германии, поняешь?
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

это вообще (((
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

и домой ездить дальше, мен больше нравится то где 200 км от дома. это моё имя говорит во мне а не дата рождения)))))))))
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

гы )))))))))))))))))))))))))))) рыбка ты моя )))) но Люксембург, кстати, самое близкое - 170 км. )))
sak © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

о.... этоо-то я не учла....
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

Анют, привет я честно думаю, что тебе придется выучить язык - моя подруга( кстати, КПМГ) в Женеву когда переехала, говорила только на англ. Сначала и клиенты были у нее только англоговорящие, но постепенно оня выучила язык (где-то за год до среднего уровня)
Трусливый Лев © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

в рпинципе, мне кажется овчинка выделки не сотит, так как я туда если и пойду, то макс. на года 2 - потом я все равно хочу в германии на - ну и нафиг мне эти муки с френчем? Думаешь, не заморачиваться и идти в германию? но тут я точно в не очень хочу (((
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

я, если честно, вообще неодобрительно к четверке отношусь если идти в консалтинг (как я понимаю, ты туда намылилась), то уж лучше именно в конс фирмы типа Бостон груп или МакКензи - имхо
Трусливый Лев © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

нет, я не в консалтинг (туда я не хочу), я именно в иду
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

сплетни нет, имхо, и обсуждения пилитики и детей тоже. а вот будут ли ОНИ себя рядом с тобой комфортно чувствовать? и не повлияет ли это на тебя?
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

а корпоративный-то язык наверняка английский, на нем и общаются и документация на нем? а такая умница как ты пользуясь случаем еще и французский выучит:))
Белка © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

да, корпоративный то да, но сам факт: всякие сплетни и подводные течения то между людьми проговариваются (((( или это не очень важно?
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

мне это не очень важным кажется...мы в офисе сплетничаем на немецком или английском тоже - в зависимости от состава "сплетников":)) так что наши русскоНЕговорящие вроде не страдают:) а унас даже практиканты есть, которые здесь в россии,но по-русски - ни бум-бум:)
Белка © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

да? но у вас наверное хотя бы смесь языков?
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

в каком смысле? у вас же тоже смесь? ил иты имеешь в виду - у вас все говорят только на одном языке? разве так может быть в такой компании? мне кажется, что английский таки всех объединит:)
Белка © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ну, там сейчас 15+2 работнив, и кроме главных партеров двух, у всех френч родной!
sak © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ну и на боше было так же)))))))один в один))))
Люка Лилия © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

не переживай, уж сплетни тебе точно кто-нить да донесет и на наглийском. к примеру мой шеф итальянец , русский не знает, а вот все сполетни узнает в первую очередь, от наших англоговорящик сотрудников
Scorpioshka © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

Сак, у нас в офисе по полгода иностранцы работали и нормально, по-русски за это время выучили только "привет" и "спасьибо" :)
veruska © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

это несравнимо, имхо
Трусливый Лев © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

почему?
Люка Лилия © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

потому что в вост европе никто из местных и не ожидает, что иностранец будет говорить на их языке, и переводчика всегда предоставят в зап европе ожидается (почему-то), что на языке вы говорите обязательно, и переводчика нанимаеть не будут
Трусливый Лев © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

100% верно.
Косточка © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

на вашем языке я думаю это нормально)))))))) было бы странно если люди в бизнесе еще и по англ не говорили))))) но когда приглашают на работу эти вопросы обговорить то можно?????
Люка Лилия © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

так я оговорила, для работы я не беспокоюсь, я про соц. жизнь
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

не было никакого переводчика
veruska © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

мне тоже так кажется. Но я вообще неуверенный человек, я себя плохо чувствую и на корпоративных конференциях, где я одна с неродным англ языком и пусть я понимаю и говорю, но далеко не так, как я на своем общаюсь ! я счас сижу и вымучиваю презентацию, тк надо ни о чем, вообщем, минут на 10-15, а мне на англ это все не по делу ну так вымучивается
Jane-Kulinarka © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

на англ мне тоже так ((( на иврите вообще не так.
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

и мне на немецком просто, а на англ хуже намного:) но ничего...новый челлендж зато:))
Белка © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

на англ я вообще как труп (( а на иврите, если я когда уезжала вчера оттуда, со мной девочка ещё одна и наш финансовый аналитик напросились ко мне в машину, она местные коренные, я говорю - нбадо пойти сказать спасибо генеральной и попрохаться. они сразу - говоришь ты, ты красиво умеешь. а на англ я язык глотаю ((
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

я стесняюсь просто еще, я же с ним мало работала, в основном все в письменной форме - протоколы, письма, предложения... а как говорить - выпадают слова, и с немецким стравниваю и стремаюсь, у меня пунктик , что говорить надоо очень хорошо....хотя когда я закончила университет у меня английский был лучше немецкого, хоть и второй язык...
Белка © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

я тоже! я именно что письменно угех натаскалась, а устно ((( я ж его учила наскоками и сама или с учителем частным (((
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

а я говорю постоянно, но на русском я говорю НАМНОГО лучше, я могу быстро сочинить каламбурчик, придумать примеры и тп и тд, а по-англ просто ровно говорю :(
Jane-Kulinarka © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

а я и не говорю (( вот я на иврите и каламбурчик и пошутить с игрой слов, а на нагл, я сконцентрирована на порядке слов, вспомнить слово и тд ((((((((((((
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

я на англ запоминаю шутки и тп, чтобы потом использовать, а на русском сама сочиняю, и понимаю что никогда не буду так знать англ, чтобы быть приличным оратором :)))
Jane-Kulinarka © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

гы ))) я думаю, ты и так приличный оратор )))
sak © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

только на русском!
Jane-Kulinarka © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

но какой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! правда!
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

Жень, оратор бывает просто хорошим или плохим, язык тут только средство - если ты хороший оратор на русском, то и на англ. хороший, просто ты в своей ооценке отражаешь не объективность, а свои ощущения!
sak © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

а я и не запоминаю, Жень ((((((( я сконцентриована все время ((( и напряжена
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

приедешь ко мне, запомнишь)))
Косточка © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

да мы как залялякаемся на русском))
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

гы) ЖДЮ
Косточка © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ну если иврит у тебя "сел", то английский со временем тоже сядет:))
Белка © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

это может быть поздно ((
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

гы-гы-гы)) а давай в след раз болтать по телефону на анг? подтянешь, куда ты денешься))
Косточка © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

а давай! а я серьёзно!
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

дык и я серьезно, ты че? я не шучу
Косточка © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

и я! и буду страшно благодарна
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

нема за що), я тебе после польши звякну, ок?
Косточка © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ага!
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

девы но если ей предлагают они в курсе что она по фр не говорит вообще то значит они имеют уже такие случаи
Люка Лилия © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

у нас так девушку в германию послали на 2 года работать - первый год - слезы - все совещание на немецком, она ни в зуб ногой а вот как хочешь!!!
Трусливый Лев © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

так это и понятно - если 15 человек и все с материнским френчем - кто ради меня одной будет на инглишь переходить?
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

но надо же поговорить!!!!!!!! узнать как все идет))))) если там совещания и вопросы по работе на франц идут то ясно что ехать - ну тяжело будет))) а если рабочий язык другой который сак знает и дело только в сплетняъ то имхо ради этого отказываться я бы не стала))))) у нас совещания проводились только на немецком))))) из за одного человека! тк рабочий язык на фирме был немецкий
Люка Лилия © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

ну да, но я про социальную жизнь на фирме мою беспокоюсь
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

они в курсе, но им-то что? она им нужна по работе на англ и немецком, но между собой люди все равно будут по-франц говорить. У меня в офисе работают иностранцы, но их 6 человек! те между собой их много, кто на англ и все окружающие тоже говорят, все фирменные мероприятия или на англ, или на 2 языках, но если не так - ты будешь выкинутый
Jane-Kulinarka © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

вот!!! именно, все мои сомнения!!!!
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

не знаю девы я видела противоположные примеры)) в работе это не помешает наверное но в личных отношениях не знаю у нас было интересно когда немец приезжал мы еще и пытались с ними пообщаться отдельно))
Люка Лилия © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ну или это я такая, но когда я уставшая, я даже в нашей ТВ комнате не буду есть, елси там иностранцы мои сидят и надо будет и за обедом на англ говорить :), я и так почти все время на нем, а уж на обеде лучше тогда за своим столом посижу. мой иТ-шник с апреля работает в нашей же фирме в Германии, он рассчитывал что все будет на англ, но на англ только рабочие документы и мейлы, а все на работе говорят по-немецки! собрания ему переводят
Jane-Kulinarka © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ужас, вот и я в такой ситуации окажусь ((
sak © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

а ты вообще быстро в новый язык включаешься? немецкий за 2года мне кажется просто замечательно?
Jane-Kulinarka © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ну да, если надо, то наверное быстро - но меня мучает вопрос, стоит ли овчинка выделки? то есть на немецком мне уже никуда не надо включаться, тут полезно, что я англ. улучшу, но мне не очень нужем френч в принципе для развития
sak © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

не знаю (( Анют, но из этого можно выжать пользу - ещё один язык, НО - это сложно очень будет ((
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

ну а по английски они говорят? у нас много специалистов из разных стран ,между собой общаемся на английском, официальный язык компании тоже англ.
Scorpioshka © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

будет возможность выучить французский. вы сможете беседовать на английском. к тому же так ли тебе надо знать прям все их разговоры? у нас проблем не возникает.
Scorpioshka © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

ну а интересно как мой муж работает или немцы у нас на фирме в стране?)мой только говорит по франц или по английски а персонал вокруг по польски))он ни слова по польски!!!!! что надо ему переведут и скажут)))) бизнес вопросы с партнерами тоже либо по англ либо через переводчиков имхо это не проблема
Люка Лилия © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

так у него коллеги то говорят на его языке - а тут представь себе 15 бельгийцев, францусов, люксембуржцев, которые между собой на френче, и я одна без френча. там обычно немецкогов. бывают, но сейчас нет ни однго, я эту функцию буду выполнять (гы :-)
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

они ж там говорят на английском у нас на боше в москве был один немец долго ни в зуб ногой по русски ничего выжил))
Люка Лилия © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

сак, имхо (я больше чем уверена), что рабочий язык в конторе-таки есть англ, что подтверждается англоговорящим начальством. По-моему, французский там является "социальным" языком. Вот думай теперь: сможежь ли ты пережить когда люди вокруг общаются "социально" на фр? Имхо, ты же умница, выучишь еще один язык. Постепенно. Для сиви это и в правду офигенно полезно. Ксьтати, один из моих будущей начальников есть француз, что меня лично (англоязычную) будет несколько напрягать, но тут два выхода? или я вспомню свой забыьтый фр, или он будет со мной только по анг))
Косточка © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

Французский можно выучить на месте. В принципе, достаточно английского. У нас в оффисе есть англоговоряшие без знания шведского. Проблем нет.
Hermes © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

я понимаю, но стоит ли это таких мук? в принципе, в нем. офисе польцы и саморазвития професс. от меня будет бол#ше?
sak © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

имхо, ценность твоя повысится от этого только. даже если потом вернешься в германоязычеую страну. прочитай мой ответ тебе, кстати. Иеет он смысл?
Косточка © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

зависит... у нас говорят - ах, он работал несколько лет в Англии, Германии, как здорово, а если он энсколько лет работал в восточной европе то это значит что приличную работу тут не нашёл. зависит много от их отношения имхо ((
Келен © (09.09.2005 17:09)

Прямая ссылка

а если в восточной европе щас и бизнес в основном? в западной уже все схвачено а новые дела щас именно в вост европе))))
Люка Лилия © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

не знаю. Москву и западную европу у нас во всяком случае рассматривают сейчас как “потенциал”. и в это цениутся
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

девы не надо обобщать))))) бизнес то разный упаси Бог пока фирме моего мужа ехать в москву на данный момент там одни убытки будут)))
Люка Лилия © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

конечно разный. но тем не менее если после этого искать новую работу то у нас, я делаю скидку что это у нас, восточная европа это не плюс а минус ((
Келен © (09.09.2005 18:09)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

девы, у меня вопрос серьезный ))

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

девы, у меня вопрос серьезный ))

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?