| Форум > Архив "Школа жён" > Август 2005 года > цивилизованность |
цивилизованность
уважаемые дамы, очень хотелось бы узнать ваше мнение - что значит для вас цивилизованность, какие нации или народи вы счтаете цивилизованными?
По мне главный индикатор цивилизованности - умение достич процветания, влияния, развитости с минимальным количеством человеческих жертв ради этого (своих и чужих).
Т. е. такая формула Цивилизованность = Развитость/Жертвы
1. На первом месте США за счет высокой развитости. Жертвы средние.
2. На последнем месте татаро-монголы - низкая развитость и большие жертвы.
3. По середине Европа - высокая развитость, но и высокие жертвы.
lulu. © (12.08.2005 21:08)
Прямая ссылка
все индейцы ушли в Канаду. никто их нафиг не истреблял:)
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а кто не выжил, так им и надо,ага...
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
те не считаются
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
он это их земля
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Надь,они там жили до прихода европейцев:)) где тут спорность?????!!!
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а все негры - к нам
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
вот она деградация европы налицо)))))))) чмоки)))
а я в домино не играю(((
я тока кино вино)
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
и не то слово)))))))))))))
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ширше нада мыслить)) и ширее))))
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
чмоки
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
фух, успокоила)
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08)
сорри, в Штатх было мало жертв??? все индейцы на фиг истреблены, и между Севером и Югом какие войны были.....
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
и вообще. понятие цивилизовнаности в разные эпохи разное
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
вооот! :)
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
все индейцы ушли в Канаду. никто их нафиг не истреблял:)
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
да?))) это новое))
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
почему? это не совсем новое. те, кто выжил после всех битв этих, джейтсвительно ушли в канаду. тут для них шикарные условия жизни.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а кто не выжил, так им и надо,ага...
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
те не считаются
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
угу...
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
почему? вообще, это их земля была и у них на нее права. просто сейчас их превратили в очень развращенную нацию.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
это уже другой вопрос. И потом "превратили" - очень колоритное определение...
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а как? канадское правительство им обеспечило бесплатные дома, отсуствие налогов, бесплатное проживание и отличные субсидии. такого раньше не было. это относительноновая политика. может лет 50 последних, незнаю. Сейчас большинство колятся, пьют и уголовничают. у них свои школы, институты без экзаменов.
Недавно вожди выступили с трбеованием, чтобы на вступительных экзаменах в обычнй универ вопросы для аборигенов сделали на порядок легче. это то же самое, что подписаться под собственной дуростью.ооочень мало тех, кто работает или учится.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
если бы их в свое время не ограничили в правах, то им бы не создавали такие льготные услолвия.. а жили бы, как обычные люди.. а так- европейцы разрушилиих мир, и сами же их испортили
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
тоже правильно.
У меня вопрос, это дает им право на беспредел?
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
согласна.
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
да, это те кто выжил
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ага.но они быстро возвращаются. вообще, не люблю эту нацию. :( от них оджни неприятности.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
у, прам целую нацию не любишь? ух ты
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
прям да, а что? ты с ними сталкивалась?
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
я не знаю ни одной нации, среди которой ВСЕ сволочи
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
я уже где-то писала. Не все, но очень много.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
но ты там тоже пришлая, извини, конечно
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
тоже, но я же не иду резать китацев только потому, что они тут тоже пришлые. Вообще, говорить о том, что кто-то куда-от переселился - это не совсем корректно. Ты ведь по национальность не то, чтобы совсем украинка? почему не живешь в родной стране, откуда кровь твоя? предки, видать в какой-то момент переехали.
а индейцев я не люблю исклюичтельно из-за того, каокй образ жизни они ведут и что они творят.
независимо от того, чья это земля, ты не имеешь права забить человека до состояния комы только потому, что он белый! а это тут есть, и поверь мне, корни тут оправдывать не могут.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
он это их земля
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
это очень спорный вопрос, земли делить можно до бесконечности
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Надь,они там жили до прихода европейцев:)) где тут спорность?????!!!
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
и??? а русские в Киеве сжили? а татары в Казани
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
те так называемые татаро-монголы жили совсем не в Казани, те, кто до прихода захватчиков жили здесь у нас назывались (так сейчас считают историки местные наши) древними булгарами...
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
это не дает им права убивать. независимо от земли. то, что они тут творят, просто неописуемо.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а белые прямо все ангелы:)) ага:))))))
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
кедя, у нас в городе статистика преступлений выживает исключительно за счет индейцев. Белые мне ангелы, н оне надо мне тут рассказывать о том, что бедных аборигено угнетают и они поэтому имеют право на беспредел.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
млин, не "мне ангелы", а "_не_ ангелы"
сю © (12.08.2005 22:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 22:08) Прямая ссылка
угу угу:) все было исключительно мирно:))))
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну, не то, чтобы:)
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
обана))))
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а все негры - к нам
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
насколько я знаю, в канаде сейчас больше индейцев, чем в шататах. правда, это информация от канадцев. незнаю, насколько она проверена.говорят, что для аборигенов тут больше бенефитов и они стараются сюда пеерться. Вот наша провинция обещает через 30 лет быть практически полностью индейской. :-/
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну дык в Штатах всех вырезали:)))
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
не всех. вообще, чтобы что-то полностью вырезать, надо очень постараться.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну спасибо и на том:)))
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
пожалуйста.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
да ун, не вырезали. отодвинули, и они сами поотм уже тихо загнулись
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
вырезали, и очнеь жестко, Сов, ну что ты такое говоришь!!
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
я с Совой согласна больше.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
война вроде была одна между севером и югом, елси я не ошибаюсь.
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
не ошибаешься, это была единственная война за все время существования Соединенных Штатов
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сами себя резали. для меня это понятие горазо хуже. чем когда монголо-татары завоевывали ЧУЖИЕ территории... это как раз и есть ДИКОСТЬ_ воевать со своими, циливизованными гражданами
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
да нет, индустряльный север воевал с рабовладельчексим югом, они были соврешенно разные общетсва, по всему разные.
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Сов, они все- бывшеи европейцы, пришедшие за короткий срок на ЧУЖУЮ землю!!!
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
конечно. а чем это плох? они - жретвы европы, елси уж ан то пошло.
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
нет. они уже жили в Америке. и воевали между собой. Европа непричем уже была
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
многие сбежали из веропы, чтобы поввоевать в войне - север хорохсоплатил наемникам
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну на тот монет многие уже были частью страны. если так, то можно перевернуть историю многих стран
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
вспомнилась гражданская война 1918-1923 и 20 млн жертв
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
и это самое постыдное. имхо
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
привет......... а калифорния сама присоеднилилась ??????
а войны не на совей территории?
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
если говорить о войнах на их территории
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну на их территории ага...
елси еще учесть сюда войну с мексикой???? ( remember the Alamo! Shame on you texas girl! )
войру с британией за независимость, ну и завоевательную войну при которой было истреблено большое кол во аборигенов-сиречь индейцев?
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
да вообще. о какой цивилизованности может идти речь, когад ВСЕ ) за мелким исключением) население Штатов- есть население пришлое:))))) а natives в резервации:)))
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а работорговля?
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
да вообще позор..
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
не больший чем многие мометны в истории любой страные
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а крепостное право?
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
а крестовые походы?
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
да при крепостном праве рабы были свои крестьяне, а американские рабы вывозились насильственно из своих стран )) большая разница
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
вот именно - рабами сделали свой же народ
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
дак это идет еще с незапятных времен, были цари, бояре и крестьяне которые их кормили.....
а что лучче чужой народ сделать рабами?
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
нет, рабство ужасно в любом случае.
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну вот, значти в этом плане , с этой точки зрения сша ничуть не лучче так же?
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
в этом - не лучше и не хуже
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
одинаково гадко...
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
это вопрос кто хуже Сталин или Гитлер, делали одинаковое, но один с чужими, второй со своими. ответа нет
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
о России сейчас речи не было. эи это тоеж позор
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
меня тоже смущает здесь истребление индейцев...
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
МариКа © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
завоеватльную войну - это да, истребили. но больше индейцев погибло от алкголоя и от болезней, имхо. а в войне с Мексикой Индейцев было не много
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Sova © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
в войне с мексикой индейцев было немного но зато были мексиканцы.... )))))))) тоже жертвы же)))))))))
а Джираномо?
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
согласна по поводу наших аборигенов.
кстати, у нас есть памятник один. стоит на бывшем торговом пути. там было место, куда приехали белые и началипродавать алкоголь в обмен на пушнину. так индейцы в один день спились и дружно всех белых пеербили. я так и не могу понять, кому памятник - белым или индейцам.
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
сю © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
за 229 лет существования страны - жертвы средние
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
lulu. © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну да, потому что на их территории войн практически мировых-то и не было... не нужно говорить об их цивилизованности. когда 60% черного населения за чертой бедности
Смешинка © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Смешинка © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
часто по своему выбору
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Не спорю, но о цивилизованности штатов я б точно не стала говорить в контексте Европы :) Да и понятие цивилизации - растяжимое - в зависомости от временного периода... Ведь европейцы были когда-то теми, кто порушил довольно мощные цивилизации-империи-организации :) А про свое современное понимание цивилизации я высказалась :) Штаты слишком лицемерными мне кажутся :)
Смешинка © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Смешинка © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
для меня Европа. и я сейчас буду страшно бита, пример того, к чему может приовести стагнация и застой ((
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
нууу... застой прямо уж))) не закисли вроде))))
я опять с вами)) колбаскина не могу добудится (((спит с 13.00, в 17 подняла его, он поел и опять спит ((
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ты че, ты вон уже плесенью покрылась!))))))))))))))))) првиет))))))
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
привет)
неее, увольте, я про политику-пас и атас (
я лучше про кино вино домино)
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
вот она деградация европы налицо)))))))) чмоки)))
а я в домино не играю(((
я тока кино вино)
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
тайти, тайти... нас и здесь неплохо кормят=)
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
и не то слово)))))))))))))
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
смотря как смотреть))
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ширше нада мыслить)) и ширее))))
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
чмоки
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
чмоки)))) у тебя Снежочек тоже так дрыхнет? я уже боюсь, если не покушал-летаргический сон у котика (
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
дрыхнет на балконе! дома ему холодно, конд работатет
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
тоже подолгу?
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ага!!!, много спит
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
фух, успокоила)
ядрена вошь © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
и к чему же?
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
ну посмотри на демографические данные
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
причина-то не в застое:))
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Kedicik © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
как раз в нем)))
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
Келен © (12.08.2005 21:08) Прямая ссылка
