| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2005 года > профессии и образование |
профессии и образование
вот не перестаю удивляться, почему все пытаются своих детей по-прежнему отправлять на экономический факультет, юридический.. или знаменитая специальность" менеджер"... такой переизбыток выпускников по этим профилям...
и ненастоящее образование...
нормальные люди,имхо, должны немного ориентировать детей на те специальности. которые будут популярны, смотреть, как сферы развиваются.. может, иной раз это звучит не так престижно, как юрист или экономист, зато зарплаты весьма солидные могут быть- в той же пищевой промышленности или в технической сфере... сейчас очень часто вижу запросы на всококвалификированных сотрудников в эти сферы. со знанием англйиского или немецкого...
Kedicik © (06.07.2005 13:07)
Прямая ссылка
спасибо!
мисс н © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
а опыты мне нравились :)
так что мало ли к чему душа лежит, надо еще и уметь и понимать хоть что-то
изба © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
у меня неправильное развитие)))))
Аглая © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
время еще есть, я тоже мечтала учителем стать :)
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я ей рассказываю о прелестях этой работы - но ребенок уперся, ну посмотрим время еще есть
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Детей надо ориентировать - то да. Но все же дать им свободу понять самим, что и как им интересно делать. Ведь даже непристижная профессия, если она интересна человеку, это и есть самое лучшее что можно желать. Скромное ИМХО
клубНика © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Болтушт, ты извини меня, но это ты только из вуза, а я на таких выпускников насмотрелась уже немало:)))))
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а я тебе скажу: эта профессия сама по себе не профессия:)) ведь не зря ты идешь на второе высшее.. потмоу что управлять компанией- это звучит только интересно:)) но без реальной наполненности=- грош цена такому диплому.. и ты же помнишь.к ак ты свою дипломную рабоут писала.. ты после этого готова управлять реальныим взрослыми специалистами?? компанией???
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а как я писала дипломную работу?:)
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
молчу в общем:))))))) что не у тебя все плохое:)
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я если честно даже ен знаю как отреагировать))
Болтуш, ну я лично не видела, как ты пахала. честно.
да, нужно подкрепляющее образование. точнее, ОСНОВНОЕ, а на него можно наложить.
через 10 лет директором банка - удачи)))
Келен © (06.07.2005 14:07)
Прямая ссылка
а я пахала:) мне легко все дается:) эт те тож удачи:)) мдя...сделала вывод окончательный:) бррррррррррррр
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
ты не переживай за меня:) у меня все получится:)
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
если человек не понимает что такое менеджмент то это только его проблемы ........
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
оно у меня и так нормальное:) не переживай:)
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
если все будут хотеть управлять, то возникнет вопрос - а КЕМ???
Мышка © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
:))))))))) бред ваще:))))) ты вообще знашеь че я хочу делать? нет..
значит я не спрашиваю вообще твоего мнения:)
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07)
всех в инженеры!!!!!
Фрося © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Фрося © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
не всех. но и не нужно шарахаться этих профессий:)) это уже не то, что в советское время
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а если гуманитарий?
Фрося © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Фрося © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну так по характеру и направлять.. нои подсказывать
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а по телику говорят, что экономистов - юристов не хватает
mmm © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
mmm © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
где не хватает?:))) переизбыток их уже давно!!
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
хороших не хватает... с опытом...
изба © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
изба © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а шгде их взять, если они учиться не будут?
mmm © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
mmm © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а это другой вопрос
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
хороших??? хороших спецов всегда мало((( но вот просто специв - экономистов и юристов - девать некуда(((
снеж © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
снеж © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Наличие корочки еще не говорит о человеке, что он специалист. Поэтому и не хватает.
Инна © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Инна © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а потому что в глубь не смотрят.
create © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
create © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а по-моему, если у ребенка ярко выраженные наклонновсти или увлечения - надо и на них ориентироаться тоже
Дани © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Дани © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
безусловно! но я сомневаюсь, что у большинства поступающих на юрфак прям там жажда к юриспруденции!
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
А заранее вообще трудно что то определить по моему я уже третью сферу деятельности меняю))))
Джун © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Джун © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
да. но сейчас экономика развивается вполне определенным образом.. можно же как-то следить за тенденциями.. а смена квалификации в течение жизни- это нормально
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Незнаю, я считаю образование надо получать по тому направлению которое человеку лучше дается и вообще всеж ребенок сам должен решать. А дочь сооблазнять буду в технический ВУЗ, чтобы ребят было больше и чувствовала она себя королевой))))
Джун © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Джун © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
только в субботу на встрчее с Манюней и Прозерпиной разговаривали на эту тему, эт точно юристов и экономистов сейчас завались, а с химиками проблема!
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
какие аказываецца разговоры сурьезные велись за нашим столом!! а мы-то дурынды...
breeze © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
breeze © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
вот так вот:)
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ваще...........
Бенитка © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Бенитка © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
только у них зарплата знаешь какая?...
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
многие за границу и едут...
изба-читальня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
изба-читальня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
у нас с курса все почти и уехали
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
смотря где! говорю же- у нас иностранные корпорации ищут найти не могут нормальных спецов!
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а этого "смотря где" хватит на всех, кого ты призываешь учиться на "нормальные" профессии??? в некоторых школах учителя получают отличные зарплаты!! основная же масса бедствует. при этом учителей не хватает, хоть выпускается их много. решили проблему??? проблема не в профессиях, а в рабочих местах!
breeze © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
breeze © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Бриз, надо ориентироваться на рыночную ситуацию
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
потому что Бриз, очень многие идут в едВуз не за профессией учителя, а просто за корочкой((( как и во многие технич вузы((( к сожалению((( выпускают много разных , а спецов то все равно не хватает(((
снеж © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
снеж © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
смотря где работать.
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну, я про Россию. а с курса у нас уже написала, все практически уехали. А я после института помыкалась-помыкалась, да и забила на эту химию
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
в России уже много фарм. рирм хороших, кстати.
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен, да, они появились, но что они делают? только тупо покупают и продают! никакого производства! у нас нет ни одного исследовательского номального центра (только иснституты научн, где платят сама знаешь сколько-еле ноги унесла оттуда) и идти менеджером по продаже я не хочу! по-моему на всю Москву был один есдинственный европейского уровня исследоват центр-ЦИР Юкоса, но год назад там тоже началось не пойми что!
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
нет! ты не права)) посмотри фарм. фирмы, пишевые фирмы.
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
хорошо, в пятницу увольняюсь, буду работу начинать искать после небольшого отдыха, проведу маркетинговое исследование в этой области, может что и появилось...
мисс н © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
попробуй! удачи))
Келен © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
спасибо!
мисс н © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
не верю, что у вас производства нет! даже у нас есть:)))
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
не, ну есть какие-то ниши фирмы, типа "Калины", знаешь сколько мне там предложили зарплату? 8500!!! я чуть не расплакалась от частья!
мисс н © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Вот и я забила после универа на свою специальность - а теперь жалею)
Манюня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Манюня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
жалеешь? а ты кем была по спец? а сейчас кем работаешь? почему жалеешь?... я вот все думаю-думаю...
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Я - геофизик по специальности, а работаю совсем не по специальности. Жалею, т.к. как раз это сейчас очень востребованная специальность.
Манюня © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Манюня © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
У хорошего специалиста везде з/п хорошая)
Манюня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Манюня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Прозерпина работала в кадрвоом агетсве и говорила, что оч крупные компании (вроде с пищевой промышленностю связанные) искали себе людей с такой специальностью, со знанием англ языка на очень хорошие деньги!!!
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
вот! у нас пищевая промышленность активно развивается.. ищут людей, а найти сложно!!!
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
но таких вакансий еденицы и опыт работы везде нужен лет 10, да и девушек не очень жалуют
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
мисс н © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
подтвержадю, как чел, работающий в пищевой промышленности!!!
снеж © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
снеж © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ой, а ты в какой именно роли работаешь?
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
подбор КЕди, подбор))) посему знаю, как никто, о чем ты говоришь(((
работаю в кондитерке)))
снеж © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
снеж © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
ясно:)
Kedicik © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
а если с химией туго? я вот ее с горем пополам в школе сдала...
изба-читальня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
изба-читальня © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну это уже крайности, конечно если душа не лежит, то идти в эту область не стоит.....
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Elly © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну почему крайности? ну не химик я, у нас училка была дура, потом пришла нормальная, но максимум - я смогла решать задачки, причем в три действия, где надо одно
изба © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
изба © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а опыты мне нравились :)
так что мало ли к чему душа лежит, надо еще и уметь и понимать хоть что-то
изба © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а менеджеров сколько?> сейчас любой институт завалящий выпускает менеджеров, кому они нужны в таком количестве
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ага. и кем они управлятьбудут.. а помто сидят на ничтожных зарплатах
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
потому что они не знают после вуза ничего, и это реально видно. даже по вопросам которые в форуме задавали.
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
все профессии нужны, все профессии важны.
а знать, ЧТО будет популярно и какой специалист будет редким, знать мало кто может. вон недавно анжынераф скока требовалось! учились тыщами на них.. и где теперь фсе эти анжынеры??
breeze © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
breeze © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я не собираюсь дитя отправлять. он сам решает.
пролетающая Gretta © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
у тебя дите умное, и понимающее
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ИМХО (по понятным причинам буду коротка) есть несколько аспектов -
1. разносторонне развитие ребёнка, твердо уверена что при правильном развотии нет чистых гуманитариев и технарей.
2. ориентация ребёнка на профессии а не на “свободные профессы” кроме случаев действительно таланта
3. да, за 2 года превести некое изучение рынка труда в стране, тенденций и направлять в нужное русло.
4. языки - это вообще норма, тут просто не о чем говорить даже
5. желание ребёнка важно, е то ясно, но определяющая линия все ж родителей. или - дать год поработать до вуза в той специальности, куда он хочет
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
у меня неправильное развитие)))))
Аглая © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
моя почему то с хочет врачом, причем давно уже, и ни разу еще не передумала
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
это очень здоровско..интересно..
и че я не пошла на врача:)
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я ей говорю что это очень сложная, и очень ответственная профессия - она все равно говорит буду врачом, и скорее всего педиатором
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну хорошо, что хочет..знает кем хочет стать
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
время еще есть, я тоже мечтала учителем стать :)
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я бы как могла отговаривала, нежно. если не получилось бы - ну тогда б делать нечего, шли б туда
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я ей рассказываю о прелестях этой работы - но ребенок уперся, ну посмотрим время еще есть
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я бы если честно костьми легла (если совсем честно), но елси хочет - выхода нет. я тоже ТАК хотела.
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
даже так категорично? ну посмотрим короче
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Lyra © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
да, я очень была бы против, честно ((
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Детей надо ориентировать - то да. Но все же дать им свободу понять самим, что и как им интересно делать. Ведь даже непристижная профессия, если она интересна человеку, это и есть самое лучшее что можно желать. Скромное ИМХО
клубНика © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
че это менеджер не интересна? Ты знаешь , что есть менеджер? Это не тот который в эльдорадо ьбегает, и предлагает холодильники..впаривает туфту..это управленец..
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуш:)) такое количество управленцев ни в однйо стране не нужно:)) каждый второй- менеджер:)) количество частных вузов, клепающих этих спецов уже просто ни в какое место не лезет... а реально- это не специальность
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
хехе...специальность :) тока она мне понадобится через лет 7..когда я буду управлять:0 а я буду:) ты думаешь я зря на второе иду?:)
да не каждый второй менеджер..я делаю вывод..что ты не знаешь понятия менеджер..это управленец компании ..а не впаривальщик товаров..повторяю
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Болтушт, ты извини меня, но это ты только из вуза, а я на таких выпускников насмотрелась уже немало:)))))
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну и лано:) ни на кого не злюсь:) но знаю цену своему образованию:)
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а я тебе скажу: эта профессия сама по себе не профессия:)) ведь не зря ты идешь на второе высшее.. потмоу что управлять компанией- это звучит только интересно:)) но без реальной наполненности=- грош цена такому диплому.. и ты же помнишь.к ак ты свою дипломную рабоут писала.. ты после этого готова управлять реальныим взрослыми специалистами?? компанией???
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
а как я писала дипломную работу?:)
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
ну ты тут очнеь много на форуме интересных вопросов задавала:) и если честно, только не обижайся, это было больеш похоже на реферат, а не на дипломный проект.
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
мне нечего тебе сказать
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Болтуш. ты действительно считаешь что Кеди не знает этого?
это не специальность, пока это первое высшее
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я это знаю, я про это и говорю...
но нельзя гвоорить что не специальность ведь..
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
нет, это не специальность.
и ещё - посмотри, что в каждом вузе, которых у вас масса, есть этот факультет, это не образование, и это не специальность, с которой можно работать.
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
молчу в общем:))))))) что не у тебя все плохое:)
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
что? ты о чем?
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
н скажи мне..я пять лет пахала ни на что, мне просто кажется ..что россия до этого еще не дошла, в чем то вы правы...весьма, что должно быть подкрепляющее образование, более узкое, у меня ж еще специализация есть...но эт лано...
но гвоорить про 5 лет в ВУЗЕ нефтегазовом ...даже на таком профессии что в нкиуда..это ниче? ну не буду я менеджером как атковым..буду экономистом..буду ..мне того и нужно
пойду в банк....вырасту лет через 10..стану директором и красота
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
я если честно даже ен знаю как отреагировать))
Болтуш, ну я лично не видела, как ты пахала. честно.
да, нужно подкрепляющее образование. точнее, ОСНОВНОЕ, а на него можно Келен © (06.07.2005 14:07)
а я пахала:) мне легко все дается:) эт те тож удачи:)) мдя...сделала вывод окончательный:) бррррррррррррр
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
ну если ты сделала окончательны вывод, то действительно удачи)))) просто ты несешь несколько чушь, сорри))
Келен © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
ты не переживай за меня:) у меня все получится:)
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
если человек не понимает что такое менеджмент то это только его проблемы ........
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
а ты думаешь, получив только одно образование- Банковское дело, человек не станет директором??? имхо, даже быстрее. Второе образование никогад не бывает столь же качественным, что и первое
Kedicik © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
че вам надо? это моя жизнь, не трогай меня Кедь..я не хочу разговаривать больше вообще..
мой диплом..это мой диплом...и не вам гвоорить какой он..
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
да что ты нервничаешь сразу??? я просто высказываю свою точку зрения. и не на твою жизнь в целом, а на эту профессию, которую у нас профанируют. а тебе желаю успехов и нормального образования теперь
Kedicik © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
спасибо кедя
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
оно у меня и так нормальное:) не переживай:)
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
если все будут хотеть управлять, то возникнет вопрос - а КЕМ???
Мышка © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Мышк, о каком управлении идет речь в 22 года псоле 5 лет вуза?
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
Келен © (06.07.2005 13:07) Прямая ссылка
:))))))))) бред ваще:))))) ты вообще знашеь че я хочу делать? нет..
значит я не спрашиваю вообще твоего мнения:)
болтуша © (06.07.2005 14:07) Прямая ссылка
