| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2005 года > грустно как грутсно.... |
грустно как грутсно....
седня пошли с мужем в город, табак покупать то се... и покупаем мы его всегда в одном приватном магазине.. и хозяин этого магазина, прикольный такой мужик, не знаю зачем , пустил туда ( видимо за денежку так как он в самом центре) даму которая скупает золото, то есть работницу эээ...... ну......ломбарда воть.. и мы туда пришли, а перед этой дамой сидит старушка, сдает свои кольца золотые, а та ей грит , типа вот это кольцо сильно изнощено, то се....... короче мне поплохело, я оттель выскочила, а потом пошли мы в аптеку, скраб Виши мне купить, и а эта же старушка там стоит , лекарства покупает..... (((((((((((((((((((((((((((((
млин!
Яга © (22.07.2005 21:07)
Прямая ссылка
точно. Мы с ней и ругались, и уговаривали - МНОГО ВЫ ПОНИМАЕТЕ!!!
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
гыы:) я? ваше жизненное кредо? всегда! РОдина вас не забудет :)))))
Готовая я, самый ужас в том, что я не нервничаю - это странно :))))
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
и я ни разу ни нервничала )) че нервничать то)))))))))))))))) я так ражала всегда в день свадьбы почему то)))) гыыыы )) мы пили перед этим шампанское всегда и все)))))) а первый раз плакала кода благословляли меня иконой моих предков...... а в загсе ражла боа раза)) гыы)))))))
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
я боюсь, что в загсе тоже буду гоготать неприлично :))))))))
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
я так ражалд оба раза ужас мать)))))))))))))))))))))) гыыыы
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
:) хохотун какой:)
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ага ужасть)
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
естесно :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
и яяяяяя:( вот меняю и фсеее..
а моя то мне нравицца:) от блин..моя фамилия Паскаль..и куды я без нее:)))
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
а чего тоскуешь?
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
так замуж никто не берет, вот и тоскую))))))
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
в нашем районе (на Украине) был старичок один - старенький-старенький, без ног, и с одной рукой - просил милостыню. СЕрдце разрывалось. По возрасту - ветеран. Ни грама уважения у нашего сволочного правительства к старикам.
А сейчас, когда ездили - в тарнспорт заваливают старухи - по 60-65 лет и кричат - я ветеран, меня бесплатно все обязаны возить. При том, что ветеранам уже далеко за 80.
Curly Sue © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
в Канаде тоже самое. Маленькая пенсия.
Curly Sue © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
мда, тут хорошо, что им хоть есть, откуда копить, а у наших пенсионеров вклады переросли в крутые машины "бизнесменов" и их любовниц!
Curly Sue © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
блюэ
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
с ним ни во что играть нельзя :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07)
страшно:((( куда сомтрят старушкины дети:( если таковые имеются:( мне жаль таких бабусек
привет Ягусь
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ну у меня нет детей но я надеюсь что мне так делать не придется(((((((
привет(((((((((((((((((
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
а я всегда, когда вижу таких бабусек, почему то думаю:( куда смотрят дети:(( ну не знаю..
страшно..когда бабусечки ездят по утрам на другой конец города по рынкам....продавая пучок петрушечки..дабы хоть 2 рубля было
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
знаешь, это их стиль жизни такой. Привычка. Бабушке муха очень сильно помогает ее дочка - мухина мама. И квартиру оплачивает, и продукты и денежку. А бабушка все равно на своих больных ногах пилит через весь город, чтобы на 50 сентов дешевле купить творог. Вот так. И ничем не переубедить.
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
кстати ага...
ты полностью права:(
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ой да... это неискоренимо...
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
точно. Мы с ней и ругались, и уговаривали - МНОГО ВЫ ПОНИМАЕТЕ!!!
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
мне еще нравится тема, что вот соседка какая-то реально нищая одинокая покупает колбасу за 36 крон желейную, и я тоже буду!
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ага. это пипец просто.
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ох...
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
лмин тут то германия вроде.......
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ох:(( везде видимо такое есь:(((
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
слушай, действительно у вас же там отличные социальные программы. может она просто сдавала золото, не из за того что на лекарства не хватает
lulu. © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
не думаю....
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
жииисть :(((((((( не дай Бог :( привет, яга :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ой недай мать ой не дай(((((((((
приветы))))))))))))) ну ты как ?? готова????????????????? гыыы))))) горгона мюллер )) гыыыы
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
гыы:) я? ваше жизненное кредо? всегда! РОдина вас не забудет :)))))
Готовая я, самый ужас в том, что я не нервничаю - это странно :))))
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
и я ни разу ни нервничала )) че нервничать то)))))))))))))))) я так ражала всегда в день свадьбы почему то)))) гыыыы )) мы пили перед этим шампанское всегда и все)))))) а первый раз плакала кода благословляли меня иконой моих предков...... а в загсе ражла боа раза)) гыы)))))))
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
я боюсь, что в загсе тоже буду гоготать неприлично :))))))))
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
я так ражалд оба раза ужас мать)))))))))))))))))))))) гыыыы
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
гы :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
:) хохотун какой:)
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ага ужасть)
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
у тя терь будет другая фамилия? ты меняешь??
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
естесно :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
и яяяяяя:( вот меняю и фсеее..
а моя то мне нравицца:) от блин..моя фамилия Паскаль..и куды я без нее:)))
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуш, тебе, кста, пригодится. Обувь свою свадебную примерно за недельку начинай разнашивать. Спрей специальный купи. Иначе в новых туфлях ты можешь себе ТАК ноги натереть, что праздник будет не в праздник
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
спасибо Горгошик, ты мне все гвоори, а то я еще не услежу, я ж стрекоза, я как начну мотаться, все нафик забуду..
скоро мамочка приедет, за платячком поедем:)
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
грустно((( не дай Бог никому.....
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
не гри мать! прыиет)) как делы?
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
привет)) да ничего, потихонечку... вечная тоска выходных дней у меня... вроде и работаешь всю неделю, так неохота... а придут выхи - такая тоска накатывает....
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
а чего тоскуешь?
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
так замуж никто не берет, вот и тоскую))))))
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
и на праздники тоже так?
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
чаще всего.......
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
можно сделать вывод....
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
)))))))))))))))))
мы сегодня днём уже выяснили, что я живу с самоваром)))))))))
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
в нашем районе (на Украине) был старичок один - старенький-старенький, без ног, и с одной рукой - просил милостыню. СЕрдце разрывалось. По возрасту - ветеран. Ни грама уважения у нашего сволочного правительства к старикам.
А сейчас, когда ездили - в тарнспорт заваливают старухи - по 60-65 лет и кричат - я ветеран, меня бесплатно все обязаны возить. При том, что ветеранам уже далеко за 80.
Curly Sue © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ну эта старушка в германии так делала, пенсии тут тоже не хватает если сам не накопил...... как видишь
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
в Канаде тоже самое. Маленькая пенсия.
Curly Sue © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
и тут ((((((((( надо копить самим
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
мда, тут хорошо, что им хоть есть, откуда копить, а у наших пенсионеров вклады переросли в крутые машины "бизнесменов" и их любовниц!
Curly Sue © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
грустно как... ни дай бог никому до такого дойти
lulu. © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
очнеь грустно!!!!!!!!!!!!!!
и такая старушка божий одуванчик, вся седая, одета оч аккуратно, ну типичная европейская старушка и вот так ((((((((((((((((((((
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
странно... вроже же пенсии хорошие у европейских старушек-то?
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
откуда ты что?????????
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
чё нет??? Значит нас обманули!!!!
а чё тогда столько немецких пенсионеров путешествует? на какие бабаны?
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
иффффффффффффффффф.............
на то что сами накопят ты чего!!!!!!!!!!!!! у моего мужа гос пенсия будет 1300 евро...... доктор наук........ овт так то......
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ну... моя зп в три раза ниже. А пенсии наших стариков вообще в сто раз
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
мать тут не проживешь на 1300 евро однако.... тем более через 20 лет это бюудут копейки же......
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
это при условии, что евро сохранится :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ну предпорложим что сохранится.....
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
да по любому, гроши будут :(
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
я учила всю пенсионную систему жкх на госы...
мдя...придумали опять какой то дурдом...
точно гроши и будут
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
так то хорошая пенсия...но я не могу ориентироваться..я ж не в германии совсем...
пенсию немецкую соихмеряю к россии:)
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
так там и цены иные :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
дык понимаю ж:)
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
угумс)) это те так кажется что она хорошая, это нищенство
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Яга © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
:( жутко:(( т.е. прямо надо всю жизнь откладывать на безбедную старость?
ой..а в росси то че..
вот северные ..кто на севере всю жизнь работали..у того еще более или менее приличная пенсия...а вот просто росссийская..жуть
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
болтуша © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
не... там на это не прожить
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ясно... значит надо всю жизнь мало того, что пахать, но еще и пенсию иметь... А у нас такая байда с этим страхованием пенсионным((( вроде всё как в европе, всё славно, но если покопаться, то там ТАКАЯ фигня(((((
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
я до сих пор не присоединилась. Чей-то вся эта бодяга мне шарашкину контору напоминает :( да и по подсчетам прибавка к пенсии получится грошовая.
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
я тоже не присоединилась и не верю я((( и понимаю, что надо, всё такое, но не верю((( я лучше влезу в долги и буду 40 лет до пенсии лизинг за квартиру платить, а потом её сдавать и жить(((((
а муж мой бывший на хуторе лес сажает, у него у отца 13 гектаров земли... как раз через 30 лет будет пилить и продавать потихонечку... пенсия типа)))
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
угу...
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Девы, а что у вас за система, расскажите, плиз :)
eva.se © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
ты отчисляешь процент от зп в пенсионный фонд, государство к этому добавляет еще какой-то процент. Это все копитя, а потом через много лет, если доживешь, то ты получаешь накопленную сумму либо в виде доплаты к пенсии, либо снимаешь ее полностью. Но вот гарантий, что фонд не обанкротится - нет. А деньги ты не можешь забрать по желанию.
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
У вас самому надо отчислять? У нас это автоматически делается.
Плюс таки да, положен минимум в зависимости от количества проработанных лет и зарплаты, 60% зарплаты вроде. Плюс сам копишь ещё.
У нас работадатель сам помещает те проценты, которые он отчисляет, в фонды.
eva.se © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
отчисляется автоматически
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Ага.
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
а оставить эти деньги нельзя? у нас супругу если что
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Вот не знаю точно.
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
это важно, надо узнать. у нас первы вопрос когда оформляешь бумажки в компании, спрашивают кто соучаствует
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
соучастников ищут?
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
ага, выгодно иметь соучастника, в виде мужа например)
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
забавно :)
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
У меня не спрашивали, поэтому думаю, что не отдадут мужу, например, или жене, те деньä ги, что мы платим сейчас (2% с зарплаты) - они ж идут на выплаты сегодняшним пенсионерам... то есть кода ты станешь пенсионером тебе будут платить те кто буде работать тогда..
А вот те суммы которые ты сам копишь, конечно, отдаются родственникам.
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
я как раз про те суммы которые ты сам копишь с помощью компании в которой работаешь и говорю. государственная пенсия - там как-то хитро сделано, по-моему какой то процент только выплачивают супругу, с этим я ещё не разобралась
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Я тоже нет.
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
у нас нельзя, и меня именно это убивает! откладываю я беря из общего бюджета, так почему я не могу позаботиться о моей семье после моей смерти?
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
государство это мало волнует :(
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
это волнует меня, и я буду искать пути, чтобы моим детям что-то осталось кроме кальсон
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
это тока старым как мир способом: счет накопительский с доступом "докладывания" и заблокированным на определенный срок доступом к снятию.
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
мне так неинтересно! Инфляция всё сьест!((((((
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
думаешь?????
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
конечно(((
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
процент по вкладу в год ниже процента инфляции, я боюсь(((
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
блюэ
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
у нас можно деньгами воспользоваться ещё до выхода на пенсию в принципе, но под проценты, хотя эти проценты идут тебе же на счёт. короче, столько деталей, трудно объяснит. но все сделано для того, чтобы люди откладывали как можно больше денег на старость, а не надеялись только на государство.
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
а у нас нельзя((((
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
все ещё впререди, со временем и у вас такое будет. главное процесс пошёл, как говорил Михаил Сергеевич)
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
lulu. © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
у нас внешне всё пучком, всё такое европейское... типа каждый месяц 2% с зарплаты, плюс типа 2% за тебя платит государство (тутже с тебя и сдирая), но меня смущают их гарантии... меня смущает, что там так много подводных камней, которые если не просчитать, то вообще ничего не получишь(((( Мне, например, не нравится, что если я умру за день до выхода на пенсию, мои дети ничего не получат! И еще там с инфляцией всякие игры... Короче я зареклась с нашим государством в азартные игры играть!
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
с ним ни во что играть нельзя :)
Горгона © (22.07.2005 21:07) Прямая ссылка
в прятки играю))))))
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Поживем - увидим :)
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
То есть, вас не обязывают откладывать на пенсию, я имею ввиду - не хочешь, не участвуй? Или как?
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
только молодёжь с определенного года рождения... меня пока не обязали0)))
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
А вам как же тода?
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
как хотим.
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Горгона © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Хм :)
То есть самому копить? Или как?
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
eva.se © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
не, тоже самое, но ты добровольно подключаешься... а молодёж обязательно)
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
Бенитка © (22.07.2005 22:07) Прямая ссылка
