| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2005 года > Другой пример |
Другой пример
куда хуже.
я сейчас занимаюсь попутно вопросами возможности проведения стади у детей, больных раком, по поводу раковых болей., короче
от этих болей помогают только наркотижеские препараты.
есть не важно какая фирма, которая первая предложила препарат не наркотик, который снимает эти боли надолго (несколько часов).
но! для проведения этого проекта везде нужно получение разрешения минздрава и этических комиссий.
в Америке уже его получили, в части стран европы тоже. у нас огромная проблема пока, я бьюсь.
объясняю почему - ребёнку, у которого раковые боли дают 50% детей ео лекарство, 50% ПЛАЦЕБО (то есть пустышку, воду!!!! но это ОПРАВДАННО, в данном случае не будет результатов иначе), и если боль не проходит, то не дают нормальное лекарства раньше чем через\ 2 часа.
то есть ребёнок 2 часа мучается нереальными болями, дети от 3 до 11 лет.
вот.
но иначе нет возможности его проверить и ввсеты на рынок.
Келен © (28.06.2005 12:06)
Прямая ссылка
брр, ну и работа у тебя
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
нет, не перестану
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ой, как все очень тяжедо(((
Косточка © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
О Боже, Кел, а отчего у таких маленьких такое страшное заболевание???
обжорка © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06)
ага, зато больницы, которые проводят такие опыты субвенционируются усиленно фармакологической индустрией
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
так за любое стади они деньги получают, Сесиль...
но многие сразу отказываюстя, не готовы детям давать страдать.
Келен © (28.06.2005 12:06)
Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06)
я думаю этическая коммиссия это не пропустит
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
тем не менее в штатах и в части европейских стран пропустили.
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ужас (((((
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
тут спорный вопрос... знаешь, с одной стороны это помогает может быть другим детям в будущем... с другой стороны... жалко ребятишек
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
вот и я о чем (( прикинь, 3 года малушу, мало рака. так ещё и это.
а с другой стороню...
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
брр, ну и работа у тебя
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
мать, а че делать... а если я тебе скажу что я её люблю, ты меня уважать перестанешь?))
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
нет, не перестану
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
скажи мне, ты с почты ниче не получала??
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
и давать им наркотики от болей тоже не самое гуманное. У моей подруги дядя после инсульта очень сильно пострадал, паралич безнадежный и очень сильные боли, а после обезбаливающих наркотиков он очень быстро подвинулся головой
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
господи, еле слово прочитала... субвенц... полезла в словарь... субсидируются - так и сказала бы!!:))
breeze © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
breeze © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я не знаю как по русски :-)
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
кхм.. финансируются?:)
breeze © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
breeze © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
да, наверное :-)
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Cecile © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
и ничего не поделать! потому что это может помочь спасти очень многих детей :(
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
вот именно ((( то есть вопросы этики - они очень и очень неоднозначны, сомнения нет что это исследование неетично, это даже не стоит обсуждать, дети и плацебо в принципе практически запрешено законом...
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ужасно:(по-моему, как раз такое нельзя делать. со взрослыми- куда ни шло, чтобы они осознанно это делали.. но не измываться над детьми
Kedicik © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Kedicik © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а как ты иначе сделаешь новое лекарство для тех же детей?
сразу скажу - у детей другие болевые механизмы, проверять на взрослых не поможет.
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
охх
Kedicik © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Kedicik © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
и другие дозы! и насколько я читала, раньше вообще считали, что у детей нет рака, и это другие механизмы болезней, счас может и не так
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я прослушала на прошлой неделе лекцию по телеконференции про механизмы боли у детей, там другие центру, другие биоактивные вешества...
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ой, как все очень тяжедо(((
Косточка © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
обычно в таких случах два-три препарата контрастно сравнивают
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
нет, в болевых проектах только плацебо.
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ещё раз повторюсь - скорее всего будет этот препарат и морфин, то есть две группы - а не думаю, что хельсинки это пропустята - они опять все усложнают...
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
нет, Глаша, в исследованиях любых видов анальгетиков классика это плацебо.
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
если плацебо - значит ещё не доказана эффективность этого анальгетика и вообще я не представляю как родители разрешение подписали!! Для меня это огромный вопрос!!
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я бы подписала разрешение, если случай такой, что ну нет другого выхода
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
не, джейн смотри - это ТВОЙ ребёнок, который так и так умрет, но просто перед смертью больше помучается. Я бы не подписала
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
то что я видела - они и так мучаются. А тут есть шанс, что мой получит не плацебо и еще шанс, что болезнь все-таки победят
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
анальгетиками её не победить))) это не тот случай))) это сняти симптомов болевых, а если не повезет?
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
к сожалению, ему уже так не повезло :((((
очень сложно говорить заранее! и не дай бог, встретится с подобной реальной ситуацией
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
это точно!!!
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
ой какая трудная психологическая проблема :(((
а ведь иначе никак :(((
Мокко © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Мокко © (28.06.2005 12:06) Прямая ссылка
О Боже, Кел, а отчего у таких маленьких такое страшное заболевание???
обжорка © (28.06.2005 13:06) Прямая ссылка
