Форум >  Архив "Школа жён" >  Апрель 2005 года >  патритизм

патритизм

Раз зашла такая тема.. А что это для вас?? ДЛя меня патриотизм - не значит, что все что делает или имеет моя страна - самое лучшее.. Типа РОссия - родина слонов.. Понра, как сказал кто-то из великих, что не надо путать любовь к РОдине, с любовью к Его Превосходительству.. Считаю себя патриткой РОссии. Считаю , что можно любить свою РОдину не живя в ней.. Ни одна страна в мире не ситает, тех кто уехал - предателями. Люблю и горжусь тем что я Русская. Но вместе с тем, мне бывает больно и стыдно за свою страну.. Т.е для меня патриотизм - не означает, мы - самые-самые.
coxo © (29.04.2005 14:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


я не знаю. Я не патриот своей страны, хоть я тут и не родилась.
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

в смысле родилась
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

не патриот.. А где ты??
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я в Эстонии. Я тут родилась, выросла, училась, работаю, плачу налоги, я гражданин. Но я не чувствую в себе патриотизма, так как он давно отбит псевдотитульной нацией
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я почему-то очень люблю Эстонию... Не занЮ. как бы я считала, если ы жила там конечно..
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

расскажи... Может, и я полюблю:))))) Не, я люблю многие и многие моменты, я люблю город, мне многое нравится. Но это не патриотизм)))) Именно патриот я только когда эстония с россией в футбол играют)))
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ааа, я тоже :)))
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Окупация прибалтики - это то, за что мне как раз стыжно перед этими странами.. И, извини, плохое отношение у русским там - это просто возвращение бумеранга.. Слишком еще свежи раны.. Новое поколение этого уже чувствовать не будет, надеюсь. А симпатия моя к эстонцам, как к очень трудолюбивому народу, который сохранил свое самосознание, культуру, язык, свою самобытность в советские времена...
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ой... Я просто ничего не скажу...Но ты тут не жила... Изнутри ВСЁ иначе... просто ВСЁ!)))
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

тут я спорить не могу.... Мечтаю в Таллинн еще приехать и во всем разобраться)))
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

нее)) тогда не приехать, а переехать))) только живя тут, можно многое почувствовать))))) Но добро пожаловать энивэй)))
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

они очень славные люди, если не касаться политики - а когда политика и простой народ пели в унисон? всегда наверху одно, внизу другое, всегда-всегда.
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Я очень люблю Эстонию, но не эстонское правительство и не эстонскую политику. Я тут живу, я тут родилась, и другой родины у меня нет. Я это почувствовала дано. Для России мы тут чужие, разменная карта в большой политике опять же.
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

согласна... И не знаешь, где патриотизм проявлять... И тут не дома, и там не дома...
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

именно - так что патриотизм как хвост - отпал за ненадобностью вместе с пионерским галстуком... совпало по возрасту...
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я тоже люблю Эстонию, уважаю народ, язык, историю, культуру, но я не часть этого народа
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а твой сын?? Станет??? Или уж часть этого народа???
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

нет, не станет
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а как ты думаешь. Сам не захочет или и ему отобьют желание?
Бенитка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я думаю, что он просто НЕ МОЖЕТ стать частью эстонского народа, ну он же в русской семье растет и воспитывается, я могу и стараюсь привить уважение и дать какие-то знания, но сделать его частью не моего народа не могу :). Я надеюсь, что он сам потом определится кто он и кем хочет быть, но я чего ращу все-таки русским, таким же не российским русским, как и я. Это сложная и длинная тема, но это мой выбор по очень многим причинам (воспитательным, культурным и тп.)
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

да очень всё правильно говоришь. Я тоже не верю, что наши дети станут одним народом. Надеюсь, что относиться к этому они будут проще, чем мы.. Причём с обоих сторон
Бенитка © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

ты знаешь, я стараюсь дать своему сыну лучшее воспитание и знания, которые я могу, но тк я русская, то у меня куда лучше получается все это по-русски. Языки я постараюсь ему дать в максимально лучшем объеме, мы хотим не в центральную все-таки школу, а в гуманитарную, где младшие классы для русских детей на эстонском (а англ мы изучаем дополнительно, как только уровень позволит, я отдам его к нейтив спикерам на курсы в Interbational Language school). Я думаю, что если он будет умный и развитый русский человек, то он сможет выучить другие языки, а главное чтобы он был грамотный, внимательный, неленивый и тп
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

а как жев ытогла там живете.. С такой нелюбовью к народу???
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

погоди, кто сказал про нелюбовь к НАРОДУ? женя как раз сказала, что уважает народ, я сказала - они славные :) правительство и президент - это еще не народ :)))))
Мышка © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

ну она пишет, что мой сын на станет частью этого народа мол никогда.. Я в этом увидела нагатив.. Мой сын растут в Австрии и он станет частью этого народа именнопотому. тчо впитчвает с дества его кульуру и т.д. Т.е. условно вырастет на местных сказка. Я родиоась , выросла и умру - русской.. А сын - буд иметь кака бя 2 корня - астрийский и русский. Мой патритизм ка краз тоже и в том, что я стараюсь чтобы он много знал про Росиию, про то, откуда он - где его корни.
coxo © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

не станет частью не потому, что мы не хотим, а потому что это невозможно сделать по своему желанию! и выучить язык и уважать эту страну это не стать частью этого народа! это невозможно сделать в 1 поколении.
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

мы ЛЮБИМ этот народ, их традиции и культуру, но мы не может быть частью его, мы же русские.
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

ребенок вырасштй в какой-либо стране - не впитает культуру этой страны??? Не берем случаи дипломатических закрытытх городков.
coxo © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

ты немножко путаешь. Одно дело когда ты живешь и растешь в другой нац среде и обществе (и то у эмигрантов нет корней, нет части традиций и тп), а другое - когда в двуязычном обществе. Мы "русские нерусские". Очень сложно объяснить, надо тут жить, как Бенитка сказала
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

насчет, что у эмигранток нет корней... Имклв в виду местных корней?? А то вот я эмигрантка - но корни у меня есть - русские корни...
coxo © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

да, местных корней. Ну понимаешь, я давно тут живу и люблю эту страну, я рада, что она получила независимость, но я не могу лично счастливой быть от этого, потому что ну не страдали мои предки от независимости и тп
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

а нас никто не спрашивал. Мы тот родились, тут наш дом. Но в один прекрасный день нам сказали, что это не наш дом, что мы в гостях. И что дверь не заперта, Россия-матушка рядом. А ПОЧЕМУ? Ведь это мой дом!!!!! А потому, что 50 лет назад были неоднозначные действия, расцениваемые одной стороной как окупация, а другой, как освобождение от фашизма. Лично меня никто не спрашивал, чего я хочу. Мне просто сказали, что я не дома. И что я не желательна. И я должна в 2 раза больше усилий прилогать для выживания... Хотя налоги я плачу исправно, знаю язык и так далее
Бенитка © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

у меня к сожалению патриотизм напрочь отсутствует ((( вообще (((
sak © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

у меня тоже и мне жаль. Но чего нет того нет, а насильно невозможно его привить. Я никакой страны человек
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

для меня это любить,но уметь критиковать,видеть недостатки. уважать другие страны. без этого патриотизм становится национализмом,дальше цепочка известна.
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

согласна, что уметь видеть недостатки и критиковать внадежде, что станет лучше)))
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

агам)))
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

и мне кажется, что россиянам национализм как раз и внушают, а не патриотизм:((((
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

есть и у меня такое подозрение.. Не люблю как всюду кричат, что мол только русские такие и такие, особенные и Богом избранные.. Нет Богом избранного и проклятого народа.. ИМХО.
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

мне кажется, в россии патриотизм зачастую подменяют имперялистическим мышление (((
sak © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

или этакой манией величия
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ага, я это и имела ввиду как раз ))
sak © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

однозначно. какой потом гадостей в сторону Грузии, Украины был, на любые телодвижения в сторону от Россиии... и это рядовые граждане.. что уж о политиках говорить
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ну возможно это есть в менталитете а возможно вы просто наслушались западного тв)))) что тогда говорить об англии и франции вот у кого уж колоний было дофига
Люка Лилия © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ну так это негативная черта менталитета, в таком случае...
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

это история и что с этим поделать? ты знаешь я живу в странах которые наоборот были всегда под кем то так вот если выбирать между менталитетом страны империалистической и между менталитетом страны постоянно подавляемой я выбираю первое минимум это признак сильного характера потомум как менталитет страны постоянно подавляемой порождает много комплексов оченоь много! я часто замечаю что мы говорим с разных позиций и комплексы просто рекой с другой стороны
Люка Лилия © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Люка. ну так надо с обеих сторон меняться. а когда во время тех же наших пресловутых выборов постоянно ото всех тут шло" да что вы понимаете, НАМ ваш Ющенко не нравится, да как вы смеете бунотовать" ит.п. - это что, хорошо??? Украина хочет быть независимой. и это нормально. и жить нормально, как боеле цивилизованная страна. НО России же это не надо, опять же. в силу СВОИХ интересов. и ничего хорошего в таком мышлении нет
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я не это сказала. но в целом да,эта проблема есть и еще какая. так же как в Украине внушают не любовь к России((
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

в Украине сейчас реальный повод для нелюбви к Росии- конкретное вмешательство в наши внутренние дела, причем нагло и неприкрыто.. а теперь всех преступников укрывать будут. откуда любовь будет???? когад у нас российский спецназ под Киевом стоял??? во всеоружии?
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

это я понимаю и еще как. но уже это прошло. т.е. все равно это самые длизкие страны.
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ЧТо прошло? прямо сейчас т,. кто проходят по криминальным делам по сепаратизму и фальсификации выборов и масштабных хищениях бюджета - гости Москвы, горячо приветствуемые:))) сбежали все туда
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Тааань,все равно у России ближе Украины нет, и наоборот. и ГЛУПО так воевать. и Путин принял Тимошенко,и ее не арестовали, ну надо налаживать отношения
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ну так почему Россия ТАКИЕ шаги предпринимает??? Тимошенко- это одно.. а десятки ОЧЕНЬ крупных фигур пасутся в Москве, хоят реально сейчас они должны быть здесь. этим Россия хорошего ничего не создает, возмущение очень сильное идет!
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ну среди моих знакомых не идет, но Украина себя и парвда сейчас веедт не очень хорошо по отношени к России, хтя и та хороша)))
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Украина слишком долго была такой, как хорошо России:)) теперь надо и о себе подумтаь. а укрытие гос. преступников- это еще то дело, милое:))))
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а почему вы так сша любите тогда? кедь я не говорю что россия не виновата но у вас сейчас такое негативное отношение к россии что ЛЮБОЕ действие россии раскритиковывается по страшному просто любое!!!!!!!!!это уже называется обсешн))
Люка Лилия © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

кто любяит? Украинцы очнеь осторожно относятся к США, и любви особйо не питают. Другоедело, что Штаты сейчас очень приветствуют действия Украины. а обсешн у нас нет, у нас есть реальии политические, открой любые новости:))) и такое уже нмого лет творится, когда Украину раздавали кусками за бесценок:)))
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

нов едь отвалаи СВОИ же. не мне тебе рассказывать ка кприватизировался самый промышленный город страны.
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

они " свои" только для себя, а не для народа:))))
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

они украинцы. Россия тут конкретно ни при чем была. и ещ е- народ и счегодня ох как плохо живет, им можно помогать))
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

как это непричем7 очнеьдаже причем. тебе по пунктам рассказать?:))) вообще-то гражданин России тут на очень высокой должности оказался незаконно, и славно растранжиривал гос. имущество:)))))
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а украинца не транжирили????????????
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я тебе говорю о роли России в нашей сиутации, а ты мне на нас переводишь. Да. транжирили, но уж то, как Россия себя тут вела, как на звоем подворье просто - это просто возмутительно. вот о чем речь
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Люблю и горжусь тем что я Русская. Но вместе с тем, мне бывает больно и стыдно за свою страну.. Т.е для меня патриотизм - не означает, мы - самые-самые. Хорошо сказано.
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

вот под твоими словами я подпишусь.
снеж © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

это я сохо слова, не мои :) но мне понравились.
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

)))))
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

это были мои слова.....
сохо краснея))) © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я знаю)))) я подписалась под всей мышкиной фразой именно потому, что согласна и со словами "хорошо сказано"
снеж © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

у меня муж напримерр гордится что я русская иногда вставит и там где не надо)))))))))))))0
Люка Лилия © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а для меня только в последнее время появился какой-то повод для гордости за свою страну. когад перестало быть стыдно за президента, когда есть надежда на более адекватное будущее и какой-то минимум законности. и хочется, чтоыб страна жила хорошо, и была настоящая независимость, и соблюдались НАШИ интересы
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а мне всегда казалось, что ты патриотка, потому что ты любишь и уважаешь и язык украинский, и культуру, и знаешь историю, и кулинарию. ПОлитика дело другое и строй в стране, но или я очень ошибалась, но уж ты для меня в хорошем смысле патриотичная
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Жень, я всегда хотела гордиться своей страной, мне реально Украина как страна очень дорога, и язык и т.п... но мне было реально стыдно за нашего прошлого президента, за то, какая у нас репутация была в мире из-за него.. вот о чем я говорю...
Kedicik © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

это я понимаю
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я упала ! особенно от последней фразы
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Упала??? Не поняла...
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

если почитать этот пост и потом ответ Мышки Бенитке - то я не понимаю, что тут откуда? а насчет хорошо сказано" я просто не увидела ничего, что тут стоило похвалить
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Ты не увидела, а я увидела - и что?
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

значит, у нас разные понятия и вкусы :), просто я сначала прочитала как будто это ты сама сеье :))) как твоя сосна растет?
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ну так я и знала;)) в горшке пока растет :) папа заберет ее себе на хутор, так что в субботу, надеюсь, она уже сядет в грунт! хотя обещают снег на будущей неделе, в пятницу. Ночью.. не зна садать или погодить ей.
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

урра, выживет сосенка! если снег, то подожди немножечко. Спасибо, что ты сказала, я собралась летние цветы на кладбище сажать
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

вот, обещают в пятницу днем дождь. ночью снег с дождем, воздух днем до +9, ночью около -1.
Мышка © (29.04.2005 15:04)
Прямая ссылка

Женяяяя, млин, а пост заглавный вы до конца дочитали????
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я сначала тебя почитала ниже к Бенитке, а потом тут = и УПАЛА!
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

про хвост что ли? а какое это имеет отношение к тому, что мне нравится расшифровка сохо к понятию "патриотизм"?
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

нет, просто цитата про Россию, а там ниже про Эстонию :), короче, можно было догадаться, что это разных людей слова
Jane-Kulinarka © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

что хорошо сказано?
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а что плохо???
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

я прост не поняла не твой пост а Мышкин!
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

это цитата, а под цитатой моя оценка.
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ааа,поняла тогда. я просто сначала вообще не поняла что ыт оценила,и пдумала что себя,сорри
Келен © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

млин :)))
Мышка © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

а я космополит. мне пофиг где жить, лишь бы войны не было и люди вокруг не злые были. но по иронии судьбы живу в стране, где война который год и люди озлобляются...
breeze © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

так космополитизм совершенно не исключает патриотизм ))
sak © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

хм... наверное, с какой-то колокольни это и правда так. хотя патриот-космополит для меня звучит немного странно.. честно скажу...
breeze © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Ну по-моему патриотизм-это и есть просто "любить свою страну". Я ее люблю, благодарна ей за то, что родилась, за то, что выучилась здесь.А что еще надо?
Faby © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

ну вот если придется выбирать или-или???? ты выберешь россию?
breeze © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Я жила 3 года не в России (правда и не в Европе), меня реально тянуло в Москву. Тут и выбирать нечего)))
Faby © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

не обозначает но и орать что россия просто дерьмо как это делают многие эмигранты я не буду оченьо редко наблюдаешь трезвое отношение к россии у эмигрантов есть группа которые за границей никак не привыкнут и для них россия свет в окошке и они ругают все иностранное а есть группа которые уехав раз из россии так влюбились в запад что не хотят видеть даже очевидные недостатки на западе и все российское уже по определению ужасное
Люка Лилия © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

так я прото и говорю.. Что есть в РОссии и в Америке - дерьмо.. А есть и там и там бриллианты...
coxo © (29.04.2005 14:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору