| Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2005 года > рукоприкладство |
рукоприкладство
Темка была в Комсомолке. Одна пожаловалась, что муж, обозлённый на своих партнёров по бизнесу, сорвал зло на ней, зарядив ей кулаком по лицу. Заметьте, не пощёчину влепил, а кулаком. И вот ей совет психолога:
" Если до этого в вашей семейной жизни не было «экстрима» в виде пощечин и оскорблений, то, вероятнее всего, у вашего мужа из-за проблем на работе случилось аффективное состояние, сродни нервному срыву. Та агрессия, которую он не смог выплеснуть на партнеров по бизнесу, досталась вам. Если муж сейчас сможет это объяснить, а вы готовы понять и поверить, что это не войдет в привычку, то отношения будут спасены."
Пощёчи не было. Он сразу к конкретным действиям перешёл. Что-то мне этот совет не впечатлил. А вдруг он опять с партнёрами поссорится? Опять кулаки в ход? Мне кажется, что он уже "перешёл грань". Нормальный человек и в аффекте жену не лупит. Или я слишком много от мужчин требую?
Mangust © (24.01.2005 23:01)
ты знаешь, я в данном случае согласна с психологом. Потому как сама в невменяемом состоянии могу кулаком в рожу залимонить. Но если серьезно, дольше одного раза такое аффективное рукоприкладство терпеть нельзя.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Получается, что такую ситуацию нужно оценивать с позиции собственного поведения. Если ты допускаешь, что можешь так сорваться, то один раз можно простить. А если ты достаточно сильна, чтобы сдержать свои "порывы", то "прости дорогой, но наша встреча была ошибкой", так?
Mangust © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Mangust © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
нет, не совсем так. Просто, скажем, имея такой опыт несколько легче дать более трезвую оценку. Понимаешь, обидно, если один удар разрушит семью :( Но и уход женщины я прекрасно понимаю и не считаю, что она неправа.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
мужа гнать в шею!
snoock © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
snoock © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
а там же говорят “если ен будет повторений”.
но я бы сама удоствореилась, сказамши, что следующего раза не будет, иначе...
Sova © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Sova © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
ну мой меня однажды отпихнул сильно - тоже на нервах когда. Но разводиться из-за единичного случая, тем более видно было, в каком он состоянии... Мозги-то я вправила, само собой, но... при желании ПОНЯТЬ можно. Но не принять.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
вот я и говорю, если ты знаехсь, что человек был крайне аффектирован, то есть его можно понять, то надо дать ещё один шанс - но с предупреждением, что уйду.
Sova © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Sova © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
а я даж не предупреждала. Он меня знает.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
а я всех мужей прдупрждала... не дай БОГ что, второго раза я ждать не буду...... они дико на меня смотрели в тот момент)) гы)
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
ты их в постели предупреждала?
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
неа) в момент делания предложения)
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ыыыыыыыыы:))))))))) тоже романтично :)
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ага)))))))
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ну, у нас до этого не доходило.
Но подход психолога понятен.
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ага :)
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Как-то не очень хочется жить в ожидании повторного удара в лицо. Живёшь и думаешь: "А вдруг сейчас влепит!"
Mangust © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Mangust © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
не-а, не влепит. Поскольку знает, что он все потеряет, елси влепит.
Мне кажется, что у нас у всех есть глубинные тормоза, которые могут удержать челвоека даже в состоянии глубокого аффекта. Единственное что, надо задавить свои права и неприкасаемость в те самые глубины.
Sova © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Sova © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
а иногда только аффект может показать, что ты не шутишь.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
все равно, даже в аффекте мы собою достаточно владеем.
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
может быть... не знаю. Если по себе грить (не буду оперировать "аффектом"), то когда я разъярена, я абсолютно себя не контролирую, у меня просто пелена перед глазами.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
вот точно как я
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Ну вы даете :)) Я конечно тоже слабонервная, но не до такой же степени :)
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
это может тока радовать...... за тебя)))))))))
я раньше такой не была, это потом уж стало так вот
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
дык никто и не грит, что мы каждый день на два часа впадаем в истерику и сокрушаем мебеля :) Меня вообще сложно до такого довести, но если доведут - кранты.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ага.....
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
тем не менее, есть вещи, которые ты ен сделаешь в ярости (подумай, собака, дети, беспомощные существа)
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
мать, уже не думаешь. У нас, видимо, разные психотипы. Поверь, когда я окончательно выведена, мне глубоко пофигу, кто рядом.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
я не про думать - я пор подсознательное. оно все равно работает, и барьеры все же есть
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
не знаю. Мне под руку дети не попадались, а пес удачно прятался :)
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Слушай, но ведь в той ситуации мужик сначала пришёл к жене! Это ж сколько он свои аффект нес-то, не расплескал? Никакой тут не аффект. Слабак он, и все.
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
есть люди у которых эти тормоза не работают (
lulu. © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
lulu. © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
они просто прикрываютська аффектом - тут - думает, я такой неудержмый, значит, с меня взятки гладки, и позволяет себе больше, поотм объясняет все это своей неудрежимостью, и так далее
Sova © (25.01.2005 00:01)
Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01)
это потом в суде адвокаты объясняют :) А если идет состояние настоящего аффекта, (насколько я помню), человек, его испытавший потом не помнит вообще, что было и в какой последовательности.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Тогда пусть пьёт валерьянку. Постоянно. Как сегодня по телевизору сказали: "Стакан на ведро воды". У него аффект, а ты терпи?!
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
это рдко бывает, больше, имхо, все ж елюди просто считают, что имеют право распустить руки, себя, свои эмоции
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
таких в шею - это будет повторятся неоднократно
lulu. © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
lulu. © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
абсолютно согласна
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
а вот это уже не аффект, а осознанная подлость.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
угу. но ни того, ни другого рядом терпеть нельзя, имхо.
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
аффект просто по заказу не является, поэтому сложно сказать, можно его терпеть или нет.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
если один раз появился аффект, значит, ещё раз проявится в течении жизни. А где гарантия, что в следующий аффект он (а) никого топором не зарубит?
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ну, нет гарантий, что тебе завтра на голову кирпич не свалится, или что ты сама кого-нить топором не зарубишь. Видишь ли, от аффекта не застрахован НИКТО.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
кирпич спиши на случай, вроде кирпичи к аффектам не склонны.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
)))))))
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
мне кажется (может, я просто мало что знаю из психологии) что при культивировании самоконтроля аффкт можно минимизировать, плюс “умение” входить в аффект - это физиологическая черта , которая не часто встречается, но раз уже есть, то она и будет.
насколько я понимаю, аффект случается при перегрузке, и если нерная система неустойчивая, но она таковой и останется, я думаю, если не прибегать к химый.
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
согласна - есть категория так наз. которые не хотят себя остановить. но есть и другая категория - действительно неудержимы.
lulu. © (25.01.2005 00:01)
Прямая ссылка
lulu. © (25.01.2005 00:01)
это правда.... если мнея разозлиьт оч сильно то реакция может быть неадекватная.. самое же противное что потом я ничего не помню... как будто глаза закладывает мне и мозги , токо чую дикую здлсть и ярость
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
все зависит от того, насколько вы "проработали" ситуацию и насколько он понял серьезность твоих заяв.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
я стобой согласна полностью..... начинается всегда с одного раза и потом идет по наклонной и оч быстро.... знаю что говрю, заметь.... как потерпевшая сторона
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
а я и той и той была стороной. Поэтому и грю, что один раз понять можно.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
я поняла один раз было дело..... и это растянулось на три года.... ((((((((
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
ну, три года - ты мужественный чел :)
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
наоборот я его жутко боялась поэтому и растянулось вот так вот (((((((((((( а кода мне стало все равно вот тогда все и кончилось.....
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
А... Бояться - это последнее дело.
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
дак мать..... он зарбуил свою подругу топором и отсидел за это 10 лет..... вот какие состояние афекта то бывают((((((((
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Яга © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
осспыдя, ну ты и выбрала...
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Горгона © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
дак я кода выбрала не знала же )))) а кода узнала то подумала, ну со мной то он так не будет, я его перевоспитаю и он станет хорошим таким ))))
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
хааааааааа:))))))))))) я тоже была наивной дурочкой :))))))))
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
вот вот)))))))) теперь я уже никого не воспитываю))))))) и не верю даже в это.
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
а я иногда пытаюсь :) Потом горестно рыдаю, заламываю руки и воплю, что меня никто не любит :))))))
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ну как ты на меня похожа)))) я хоть и не воспитываю но повопить и руки поломать хлебом не корми))))))))) и никто не любит ага)))))
Яга © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Я ещё зуботычин не получала, хотя однажды муж собирался. Уж не помню, что послужило поводом, но он подскочил ко мне и закричал: "Тебе дать?!" Я посмотрела ему прямо в глаза и спокойно ответила: "Попробуй." И отвернулась. Он ушёл в другую комнату и с тех пор ничего подобного не было. Но если бы он всё-таки распустил руки, я бы не простила. Даже одного раза.
Mangust © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
Mangust © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
гм... может, все же понятие "помнила" бы? Или все же ушла?
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Ушла бы однозначно. Меня в жизни никто не бил. Мне кажется это таким оскорблением!
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
оскорбление - это однозначно. А уход требует все же решительного шага. Порвать все разом, разрушить семью, оставить детей без отца.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
семя того не стоит, если отец бьет мать этих детей - какой пример они получат? лучше уж пусть получают пример уважения к себе и выживания самосотятельно
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
тоже разумно
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Сова, я тя люблю))
rf © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
взаимнааааа!
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Странно, но у меня нет этих барьеров. Порвать, разрушить. Что вы хотите от Близнеца? Ветер в голове...
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
дык Водолей тож неподалеку :) Но нам, видимо, сложнее на что-то решиться :)
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
да какая разница какого ты знака!!!
Bonita © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Bonita © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
а то, что уже осталось, ето не семья, имхо. Если один партнер бьет и оскорбляет другого, ето нельзя назвать семьей.
Bonita © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Bonita © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ты говоришь о системе, а я - про единичный случай. Провокаций очень много бывает и нервы не на все перегрузки рассчитаны.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
я себя ставлю на ето место.
Уж говорю то, что мне кажется как раз подойдет для меня в данном конкретном случает.
Bonita © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Bonita © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
да ведь это просто опасно оставаться с таким человеком под одной крышой
lulu. © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
lulu. © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
согласна с тобой. нормальны мужчина никогда не поднимет руку на женщину! и это повторится ещё
lulu. © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
lulu. © (24.01.2005 23:01) Прямая ссылка
ндя... :(
я бы ушла в любом случае.
А нервы можно и полечить и в спорт зале разрядится на груше.
фу.. Противно.
Bonita © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Вот и я так думаю. Психолог интересный попался. Что ж это за мужик такой? Разозлили партнеры - ну и дай ИМ в морду. Нет же. Надо донести злость домой, где есть человек, который заведомо слабее! Фу.
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
а ты когда-нить читала книги по психологии? Это вполне реальный расклад и описан очент точно.
Если взглянуть на животных, то есть такое понятие, как "перенаправленная агрессия" - когда пес, например, после драки, цапает хозяина. Это именно перенаправленная агрессия, никакого желания куснуть именно хозяина у собаки не было. Просто он подеврнулся.
И вметсо жены с тем же успехом мог оказаться какой-нить чел, подошедший попросить прикурить.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Гы :)) Ну если подошедший прикурить чел был бы боксерской наружности - вряд ли.
Я не понимаю нафига нужен муж, который таким образом перенаправляет агрессию.
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
не факт.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Ну да. Жену бить безопасней. Она милицию не позовёт и сдачу вряд ли даст. Трусость это, а не аффект.
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
вам просто повезло, что вы с таким не сталкивались. Или просто не желаете понять мысль психолога :) А когда человек чего-то не хочет, смысла нет пытаться его убедить :)
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Во, точно :)) Я не желаю понимать зачем такой “мужик” :))
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
гы :)
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Мысль психолога я поняла. Но не приняла.
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Mangust © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
я это уже поняла :) Но спорить с фактами нет смысла - такое понятие есть, а принять или уйти, решает только пострадавший.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
я бы простила, если бы толкнул там в состоянии крайнего раздражения.. Но кулаком то в морду? Не.. эт, ребята, уже не здорово
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
я бы простила, но с условием, что такого больше не случится - все совершают ошибки. Но не два раза и не за мой счёт.
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
я могу понять психолога, но не могу понять почему тот самы человек с проблемами не работает по устранению таковых - это ведь лечится у того же самого психолога
lulu. © (25.01.2005 00:01)
Прямая ссылка
lulu. © (25.01.2005 00:01)
это могло быть абсолютно внезапно. Он мог даже не подозревать, что будет такая реакция.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
мож, он в первый раз столкнулся с такой ?
Sova © (25.01.2005 00:01)
Прямая ссылка
Sova © (25.01.2005 00:01)
кто-то хорошо сказал: если меня бьют один раз - я пацифистка. если меня бьют во второй раз - идиотка.
ну что-то в этом роде
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
А мне страшно(( В моей жизни как раз такой человек, который в состоянии аффекта способен на насилие(( Он даже намёков на это не позволяет, но я понимаю, что если что - я могу получить(((
И мне страшно и я уже хочу бежать, хотя мне ЕЩЕ ничего не сделали даже близко. Но сам факт, что возможно...((((
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
девы! Мы, знаете, что еще упустили из виду? Поведение его жены. Неизвестно, как она поспособствовала удару. Так что судим несколько однобоко.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
что бы она не сделала, там чётко сказано, что у него неприятности на работе. ну вот и маши кулаками на работе....
Жене лучше жаловаться, если плохо...
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Бенитка © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
ага, у него неприятности на работе, а дома жена методично пилит (женщины прекрасно умеют запилить до полусмерти). А потом просто выстрелило. И все.
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Слушай, ну что ты все оправдываешь-то? Ну ненормально это, когда мужик дает кулаком в лицо жене. По-любому.
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
Alja (c) © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
а почему я не могу иметь свою точку зрения?
Горгона © (25.01.2005 00:01) Прямая ссылка
