Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2005 года > оправдание |
оправдание
навеяно темой юкси про проституток и ответом Горгоны.
но давайте выдем дальше, ЗА пределу конкретной темы.
я считаю что одно из страшных качеств - это умение себя оправдывать. то есть объяснять себе и другим ПОЧЕМУ я сделал так и почему это ВЕРНО. мы все этим страдаем, но я говорю о поступках, преступающих общественные нормы морали.
и очень часто имхо человек который говорит о том что мне “плевать” что обо мне думают другие, или - я сама знаю как надо, а кто придумал эти нормы, ну варянтов масса, смысл ясен - он заведомо себя оправдывает.
Келен © (20.01.2005 15:01)
Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01)
человеку свойственно себя оправдывать... и что с этим делать? надо как то бороться...
Омела © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Омела © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
мне кажется что так находятся оправдания к любым поступкам, или почти к любым
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а что - стоит регулярно посыпать голову пеплом?
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
нет))) но не оправдывать себя ВСЕГДА, это выглядит пошло и смешно
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а я считаю, что гораздо хуже говорить, что, мол, я сама во всем виновата. кстати, под оправданием я не понимаю руководство к действию, т.е. возможности сделать так еще раз, если первый дело плохо кончилось
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а я понимаю - раз сделала, считаю себя правой, можно дальше - все же прохавали байку))
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
да наплевать мне, кто и что прохавал)))) ох уж мне эти мифические ВСЕ)))) важно, что прохавала я сама, и как после этого свой поступок оценила
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а, может, и не надо бороться с тем, что свойственно?
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а что, надо себя постоянно винить??? каждый человек имеет свои поводы и причины для действий, и может объяснить, почему так поступает.. что тут ненормального???
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
мне кацца Келен имела ввиду несколько другое)
Омела © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Омела © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
ну я ту тему не читала, но в целом ...
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
вот. да.
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
и еще, если себя винить, то другие люди этим буду легко пользоваться
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
правда! правда! это точно!!!
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
чмоки тебе:) а то я думала. вдруг это я уже так ошибаюсь:)
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
нет, ты точно говоришь. на себе это пережила.
и я думаю что (если уж использовать именно это слово) оправдываться нужно только перед самим собой. а то мало ли как кто твои действия оценивает - всем всего не объяснишь.
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
абсолютно точно
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а если себя оправдывать то можно превратится в аморальную личность постепенно.
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а если делать и не оправдывать себя - это не аморальная личность?
? © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
? © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
если человек сделал гадость или там я не знаю что , с тем же примером работает себе спокойно но не давит на жалость, не оправдывает что другой работы не было - да пжалста))
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
да какая разница??? тебя как ее работа касается?
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а знаешь, как им хорошо жиьт?:))))) нам , моральным. и не снилось:)))))
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
я не только знаю, я это и вижу частенько. но ещё чаше я понимаю что за этими оправданиями, и тд - огромная куча комлексов, и поэтому человек пытается представить, КАК все у него хорошо
Келен © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
только обьсясняя не надо забывать что ты врешь себе и окружающим. это к теме про проституток например. надо сказать - потому что это - ЛЕГКИЕ деньги. а не потому что больше некуда идти.
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
ну легкими я бы их не назвала... А риск какой...
неее © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
неее © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Надь, кому-то может и некуда идти. кому-то легкие деньги
я думаю, ситуаций реально очень много в жизни. и мы не все знаем
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
конечно много))))) но не надо говорить что ЭТО правильно и нет другой работы и тд - по мне-делайте че хотите, но не давоте на жалость и не рассказывайте как вы правы)))) а так - нам татарам...)))
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
полностью согласна!
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
да нам-то что?? ну ты скажи, чем етбе мешает то, что они себя оправдывают?? я с ними не общаюсь, они мне не мешают.. путсь себе рассказывают сказки:)
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
потому что каждый считает верным единственное мнение - свое собственное.
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
ну да. и пусть себе считает на здоровье. главное, чтобы он признавал возможность иметь такое же единственно правильно мнение за всеми остальными)))))
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
"Каждый человек по-своему прав! ...а по-моему - нет" (с):))))
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
ну погоди, я говорила о каких-то общепринятых нормах типа рабботать проституткой плохо, воровать плохо, уводить семейных мужчин с детьми - плохо, ну такого плана, если я четко выразилась.
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
кел, это именно что общепринятые нормы. Поэтому общество и живет :) А есть и те, кто считает, что убить человека - можно, что работать проституткой - можно, уводить мужика - можно. И у всех у них - своя правда. Все, я ушла :)
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Гогош, не путай убийство и проституцию, а уж тем более увод мужика
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
да, я так и подумала :) смешала рога с копытами :) Но никто не знает, какими зайчиками запрыгаем мы за сто баксов, если завтра нас выпрут из квартиры и идти будет некуда.
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
как можно на одну доску поставить "увод мужика" и убийство???
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
так ВСЕМУ можно найти оправдание, понимаешь??))
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
именно :))) чмок! Именно всему! А если хорошо подумать, то оправданий может быть несколько :)
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Горгона © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
и слава богу
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Надь, ну плохо-не плохо, лишь бы законно. в Голландии налоги платят, работают честно. ину и арди бога
я бы не пошал на такую работу, и не думаю, что с проститутками бы ошщалась
но елси люди не преступают закон- пусть живут так, как им не стыдно
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
согласна, но поторюсь ещё раз романтический образ этим дамам создавать не надо - они очень хорошо знают на что идут и рассказки об ужасном детсвте и покалечных детях не есть оправдание их действиям. Какого-то понимания, а тем более жалости о меня этот сорт людей не дождется
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а кто о романтике говорит????
жалость у меня ненмого они вызывают, но в том плане, что жаль, что не нашли себе боеле достойного применения
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
мы там дошли на просжлой странице... это не конкретно к тебе обрашение
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Глафир, мы не разделяем из оправдание от нашего к этому оправданию отношения... сами-то они себя как-то оправдывают, а мы говорим "это не оправдание"...
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Брусничка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
кто они????? это ВСЕХ касается, мы все этим страдаем в той или иной мере!
Келен © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Кел, я не про оправдание говорила, а скорее что если эти мадамы такой путь выбрали, то всегда найдутя подонки, которые будут устраивать шоу зайчиков и русалок и в это случае, мадамов, идущих на это не жалко, тюкю они сами себе это выбрали...
вот попыталась сформулировать
юкси © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
юкси © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
я поняла, но мы там дальше ушли, с тобой я полностью солодарна.
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
согласна
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
А вот кто осудит подонков?
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
если "русалок" не держат силой, осуждать их нечего
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
да пока на это будет спрос, будет и предложение:))))) виниьт-то чгео их всех?:))
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Так кого винить-то? Кто первый начал?
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а азчем винить вообще?:))) это мир, и он так устроен, что в не есть мужчины, которые хоттят легкого секса. и есть женщины, которые предоставляют эту услугу
где чья вина???
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Ну кто первый начал :))))) Процентное соотношение вины, так сказать....
Смешинка © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Смешинка © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
это бессмысленный спор из серии" что первично- курица или яйцо"
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
почитай, что юкси написала, 4-я строчка в этом топике сверху
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
а если силой держать то тогда не их осуждать надо.
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Glafira © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
ок. их винить тока в том случае, если они в курсе, что девок держат силой
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
А если нет - то нормально? Не согласна. А как же благородство чисто мужчины чисто к женщине?
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
люди по своей природе низменны, и руководствуются инстинктами. благородство-это культура, а не всем это дано
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Вот Вы бы пошли на какое-нибудь шоу, например, где истязают человека?
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Смешинка © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
я бы не пошла. а кто ходит - это их личное дело
Аглая © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
опять же- если человек идет на такое добровольно
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
ну это сама собой подразумевается
Аглая © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Аглая © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
кого-то возмущает секс втроем, кого-то проституция.. а там- лишь бы людям нормально было, и было в рамках закона
такое мое мнение. мы сами себе возмущаться можем. что нам нравится или не нравится, но лишьбы в нашу приватную территоорию не вторгалось и не нарушало закон
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
а почему это страшное качество ? - по моему, это очень хорошее качество, особенно для человека, который умеет этоделать. Мне кажется, так человек берет от жизни все, не париться по пустякам. ИМХО
кто-то © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
кто-то © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
типа люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех?)))
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Келен © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
не совсем так. Мне кажется, так (я имею в виду - не зависеть от чужого мнения) могут очень уверенные в себе люди. Не парятся по пустякам. А себя любить надо - это один из залога успеха в жизни, чихать на всех - нет конечно, не надо утрировать, просто надо например не обижать других ну или не относиться так, как не хочешь чтоб относились к тебе, просто на некоторых может быть неприятных, но мелких вещах не зацикливаться.
кто-то © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
кто-то © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
правильно:)
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Kedicik © (20.01.2005 16:01) Прямая ссылка
Смотря в чем нормы. Если человек в одежде или в своих суждениях без оглядки на других, то я таких уважаю
Кагги-Карр © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.01.2005 15:01) Прямая ссылка