| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2004 года > только не кричите сразу =)))) |
только не кричите сразу =))))
Девы, я вот сейчас почитала путешествия про возврат денег туристам.
А по сути, какие могут быть возвраты, если в договоре есть пункт, что ни одна сторона не несет ответственности в случае форс-мажорных ситуаций?? (ну что-то в этом роде).
Так вот цунами, по сути, и есть тот самый форс-мажор.
Или я не права???
Сразу скажу, что как турист, который не успел туда поехать, но путевку купил, я бы попыталась вернуть деньги, конечно...
Как турист, попавший _там_ во все это, я бы прежде всего радовалась бы, что осталась жива.....
Так вот на каком основании деньги-то должны вернуть, где логика???
Snikersy © (30.12.2004 15:12)
Прямая ссылка
в свои дела.
а вмешивается правительство русское везде у себя))))
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
точно)))))
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
а проблема в том, что я считаю, что по сути никто никому не должен выплачивать компенсацию =))))))
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Сник, а ты не выплачивай)))))
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
уф...точно =)))))))))))))))))
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12)
ну за перелет-то могут вернуть!
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
По идее - да. Но это должны вернуть деньги владельцы авиакомпаний. А т.к. страны не закрыли официально для полетов, то и рейсы свои они выполнять обязаны вроде бы. Так за что деньги возвращать?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
в любой стране, кроме нашей, я уверена, людям либо вернут либо предложат лругой вариант отдыха на ту же сумму, и только у нас будут дурить!
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ну это же неправда, все крупные и дорожащие своей репутацией агентства (я точно знаю одно из них) предлагают своим клиентам замену тура.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ну и славно, атк и должно быть
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
у нас замену тура или возврат денег.
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Кел, у вас другая страна.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
у нас далеко не самая цивилизованная страна, к сожалению, но это даже не обсуждается, ещё и потому, что все твердят о том что всегда бывают повторные толчки, какая страна допустит своих граждан туда? нам и так это уже дорого стоило-туда выслали кучу лекарств, врачей, спасателей...
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Не поняла, у вас, что гос-во запрещает своим гражданам лететь туда куда им хочется? Так и Россия тоже участвует в спасении людей и помогает в восстановлении.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
у нас уже выступили и порекомендовали не лететь, потому что опасная сейсмологическая ситуация опасная, а у нас принято все бросать и своих вывозить.... всех попросили не ехать
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Так у нас тоже порекомендовали))) И что? Есил люди хотят поехать - они поедут, есил только валсти Таиланда не сделают официальное заявление о временном закрытии страны.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
а они этого не сделают, поэтому правительство, которое во все вмешивается, ут должно как раз вмешаться!
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Это ты про какое правительство, которое во все вмешивается? И каким обрахом это Россия долждна вмешаться в дела Таиланда?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
в свои дела.
а вмешивается правительство русское везде у себя))))
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Странный ответ
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Дело в том, что правительства пострадавших стран вроде бы как долждны официально объявить о наступлении форс-мажорных обстоятельствах. Хотя всем понятно, что это они самые и есть.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
крупные агентства предлагают выбрат на эту сумму другую цель.
а насчёт туристов.... вчера смотрела по телику как мужики (секс-туристы) в таиланд летают, не смотря ни на что... все клубы и публичные дома открыты
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
и еще турфирма может вернуть разницу между тем, что перечислала в отель и что заплатили.
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ну так они и возвращают.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
вопрос сникерси был - почему должны вернуть. я на него и отвечаю, я не знаю, возвращают или нет, фросе вроде никто ничего не вернул пока
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ну почему же, ей бы вернули часть, по закону.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
на деле надо делать страховку от отмены, и все...
ещё - они реально не могут вернуть - деньги уже ушли за самолет, в отель.
но по сути возвращать должны. потому что даже если отель стоит, того уровня отдыха в регионе, где погобло более 70 тысяч человек, не будет...
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Кел, ну что значит по сути? Они же не виноваты!
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
они не виноваты, да, но это их риск...
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
самолет не полетит, самолет поставят на другой рейс в другую страну, так что за перелет легко могут вернуть
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Кел, так почему _должны_ , если в договре в обязательном порядке прописан форс-мажор??????? Этот пункт же не для красоты включили!
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Сник, потому что люди не получат того отдыха, на который рассчитывали, вот почему.
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
а не получают почему??? "в случае форс-мажорной ситуации". Или я не права?????
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Сник... ну прикинь какая там сейчас антисанитария, что там происходит...
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Да знаю, знаю =))) Я полностью согласна, что туда просто нельзя ехать! Да даже дело не в антисанитарии - дело в том, как можно отдыхать и веселиться, где погибло столько народу!!
Я говорю про основание возврата денег туристам - я не вижу его!!! Это _форс_-_мажор_!
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
я тоже про возврат, что даже если ко-то мыслит там сейчас отдых, то этот отдых опасен банально ((
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
...но никто никому не должен возвращать деньги.
правильно?
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Кел, ну ты про другое сейчас
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
я про весь комплекс
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
В этом не виновато агентство - в этом и заключается форс-мажор
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
не виновато... но государство не должно допускать своих граждан туда, где сейчас опасно хотя бы потому что спасать их потом дороже. но это если россиян кто-то будет спасать ((((
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
не должно допускать, но деньги - это другое.
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Каким образом?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
порекомендовать не ехать и порекомендовать так какк это умеет делать путин решить проблему с турами
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Уже порекомендовали. А дальше на усмотрение самих людей.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
короче, как обычно в россии ((
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Не понимаю, чем опять не угодила Россия?(
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
да мне вообще все равно ((( просто это может и должно решаться на государственном уровне, потому что если что то стране придется опять посылать самолеты и вывозить граждан, которые поехали потому что им не вернули деньги
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Кел, вот скажи, каким образом на гос. уровне?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
дать рекоммедацию агенствам людей послать в другое место
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Рекомендацию дали. Дальше?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
значит плохо дали, надо давать так как умеют, чтобы всем сразу стало ясно))))
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Разговор ни о чем короче.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
точно)))))
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
а дальше, простите за выражение - сосать =) ибо больше нечего!
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ну да.
и я думаю, что как раз потому, что есть пункт - форс-мажор и все прекрасно понимают, что этот пункт как раз говрит о том, что деньги не выплатят, потому все и стремятся поехать туда, чтобы хоть как-то оправдать потраченные деньги.
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Согласна!
только из России туда все еще летят набитые туристами самолеты
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ты работаешь в аэропорту?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ну так это и есть форс-мажор.
Ванильный Ветер © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ванильный Ветер © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
вот поэтому и вопрос - на каком основании-то народ денег ждет???
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
я ниже уже объяснила почему не должны выпускать...
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Келен © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
По закону ничего не должны.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
вот я об этом и говорю =)
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Так разговор о тех, кто уже купил путевки и не уехал.
Инна © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Инна © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
я конечно не юрист... но имхо обязанность возвращать деньги есть только тогда, когда это:
а. написано в договоре и (или)
б. заключена специальная страховка...
иначе никто ниче не обязан
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ну так в договоре написано, что в случае форс-мажора деньги не вернут =)))))) ну или как там прописано? (не помню)
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
значит не вернут. насколко я знаю тур-агентства могут заключит сами страховку на вот такие вот стихииные бедствия. а на нет и суда нет имхо. контракт есть контракт и раньше смотреть надо было...
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
А наши туристы очень часто жмотятся заплатить 20 долларов за страховку от невыезда и не берут такую страховку
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ну сами виноваты значит... пуст радуются, что выжили вообще-то или не попали вот в такой кошмар
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
И я также считаю. И те кто сейчас хочет ехать - это их дело, а не дело Путина.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
путин здесь вообще не причем как бы
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Cecile © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
конечно не обязаны.. но многие авиакомпинии деньги возвращают, большенство отелей застраховано и деньги тоже вернёт..
Ведьма © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ведьма © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
есть юристы?
мне говорили, что договор договором со всеми оговорками про форс-мажор, а еще есть гражданский кодекс, по которому вроде как и должны возвращать хотя в нашей стране говорить о законах ....
Ну а так, интуитивно, я понимаю вот я уже там и стихия - да, форс-мафор, пытаюсь быстрее уехать (опять же если государство не эвакуирует нас, как европа делает) и никто мне не компенсирует расходы.
А если я еще никуда не вылетала???
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
все тоже самое - форс-мажор.
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Хорошо
скажите почему там у них ... за кордоном нет таких проблем? лететь потому как уплОчено или не лететь?
у них нет этого пункта в договоре?
что делают их бедные турагентства?
просто понять хочу в чем фишка-то?
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
а я не знаю, я не видела их договора, яя не знаю что делают их агентства...
потому и спрашиваю.
хотя, предполагаю, что там эти деньги компенсирует государство.
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ТАк оно и есть, и еще люди стразуются от невыездов всегда, следовательно деньги им возварщает страховая компания.
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
ну вот ссылка тогда
http://www.nevaspb.ru/news/2004/december/1682/
мое мнение, так должны поступить все ))) а не призывать к пониманию и высчитыванию потерь турагентств и операторов
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ну и? В чем проблема-то?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
а проблема в том, что я считаю, что по сути никто никому не должен выплачивать компенсацию =))))))
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Сник, а ты не выплачивай)))))
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
уф...точно =)))))))))))))))))
Snikersy © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
при таком раскладе - проблемы снимаются
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Ёжка © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Как это не эвакуирует?! В Раменское самолеты центроспаса уже который день прилетают!
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
А что там по этому поводу в ГК?
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Манюня © (30.12.2004 15:12) Прямая ссылка
