| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2004 года > и вот еще о жизненной позиции |
и вот еще о жизненной позиции
сюда перенесу ветку
вот Веруська говорит- не всем нужна жизненная позиция, не всем нужно активно жизнь свою строить..
но реально:все хотя жить ну хоть как-то прилично.. не жить в общаге или коммуналке.. чтобы дети могли иметь самое необходимое, не говоря уже о супер-крутых школах и кружках.. самим ходиь не в лохотьях, а приличн оодеваться и питаться..
разве стремление работать, приносить пользу для себя и совей семьи, стремление улучшить жизнь близких - разве не это позиция, которая долна быть у молодых здоровых людей???
или лучше сесть дома, ныть, что нет работы. никто не любит, никто не глянет.. илли что у ребенка колготки порвались, а купиь новые не на что. потмоу что учиться неохота. трудно и т.п.??
Kedicik © (17.12.2004 15:12)
Прямая ссылка
нуты же не бросаешь работу, а стараешься Пашке дать и образование, и кормит не объедками?:) я имею в виду, что не то чтоыб это ЦЕЛЬ- жить хорошо и т.п.. а как бы стремление жить нормлаьно? разве нет?
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ты реализуешь себя зарабатыванием денег, а кто-то себя реализует, сидя в позе лотуса целый день
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а кто сказал, что моя коненчая цель- максмиму денег?:)))) а сидя в позе лотоса в нирване человек себя исключает из общества
я же говорю о тех людях, которые живут в обществе , имеют семьи и т.п.
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а я вообще там высказывала просто СВОЮ точку зрения, что Я считаю, что молодые люди должны активно строить свою жизнь:))))))и никому ее не навязывала:)) просто веруська стала возмущаться, почему все так должны думать:)) я же не говор, ЧТО ВСЕ должны7:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
может, не презирает, но считает хуже.
А я если теоретически - то понимаю, что разные точки зрения могут быть, но когда реально вижу, как человек не работает вообще, а дети голодные, то возмущаюсь!
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а я значит, такая корыстная и только о деньгах и думаю,да?:))))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
и никто не знает, вот что обидно:))))в чем смысл жизни?:))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Жень, ну зачем так утрировать все?:)) я овобещ говорила о том. тчо хотя бы минимальный уровнеь ВСЕ стремятся обеспечить:) не знаю никого, кто ХОЧЕТ бросиьт квратиру и уйти жить в общагу для достижения счастья:))))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ооо, как меня бесят такие дамочки
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а зачем? у них своя жизненная позиция!
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
и пусть, но меня такая позиция раздражает, поскольку они МЕНЯ осуждают
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а что, нельяз думать о душе, обеспечивая ребенку нормлаьные условия?:) т.е. либо сидеть и впадать в нирвану. либо низменно думать о благах?:))))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а я где-то сказала, что в этом7? что вы перевернули все так?:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
вот-вот:) я как раз об этом:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
вот про это мы и грим
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Вер, умница!
Не первый раз восхищаюсь)))
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а еще- не нужно обобщать всех азиатов:)) они очнеь даже стремятся к материальному благосостоянию:)) посмотри на японцев, Корецев и другие экономически развитые страны:)))) стремленеи искать себя их совершенно не отклекает от стремления иметь высокие доходы
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
я с ними работала, и ценности у них вполне прозаические в большинстве случаев:)) монахов не беру в расчет.психология другая, да. но и карьеру стремятся делать, и деньгизаработать, и квратиру купиьт:))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
все убегаю, строиьт жизнь дальше:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 15:12)
но это тоже позиция - не хотеть ничего делать и плыть по течению. А лучше она или хуже - нельзя сказать вообще, для нас с тобой хуже, а для кого-то лучше. Да и не сказала бы я, что я лично работаю и что-то делаю именно с целью процветать и обеспечить, у меня куда проще цели, наверно, кому-то они плохие :)
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 15:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 15:12) Прямая ссылка
нуты же не бросаешь работу, а стараешься Пашке дать и образование, и кормит не объедками?:) я имею в виду, что не то чтоыб это ЦЕЛЬ- жить хорошо и т.п.. а как бы стремление жить нормлаьно? разве нет?
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а цель у тебя какая?
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
цель- реализовать себя:)
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ты реализуешь себя зарабатыванием денег, а кто-то себя реализует, сидя в позе лотуса целый день
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а кто сказал, что моя коненчая цель- максмиму денег?:)))) а сидя в позе лотоса в нирване человек себя исключает из общества
я же говорю о тех людях, которые живут в обществе , имеют семьи и т.п.
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
вот, а еще бывают другие цели и они ничем не хуже твоей
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
совершенно согласна. Нельзя всех под одну гребенку и говорить - "вот вы все должны делать так"
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а я вообще там высказывала просто СВОЮ точку зрения, что Я считаю, что молодые люди должны активно строить свою жизнь:))))))и никому ее не навязывала:)) просто веруська стала возмущаться, почему все так должны думать:)) я же не говор, ЧТО ВСЕ должны7:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
но ты презираешь тех, кто так не думает, сама же написала
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
может, не презирает, но считает хуже.
А я если теоретически - то понимаю, что разные точки зрения могут быть, но когда реально вижу, как человек не работает вообще, а дети голодные, то возмущаюсь!
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ну правильно, дети же от родителей зависимы и это не их выбор - ходить голодными
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а я значит, такая корыстная и только о деньгах и думаю,да?:))))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
я думаю, что это просто самая просто озвучиваемая цель, а еще может быть ты пока и не знаешь, что же твоя реальная цель в жизни :)
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
и никто не знает, вот что обидно:))))в чем смысл жизни?:))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
красиво умереть
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
но я могу и бросить работу, особенно если надо будет из-за состояния здоровья. И не пошла на 30% повышение + единовременный в размере годовой зарплаты на другую работу просто потому что тот коллектив мне не близок, с мат точки зрения я совсем не права. Для меня сами условия жизни совсем не цель, мне намного важнее, что я не завишу ни от кого, что я могу помочь моим близким (не только сыну)
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Жень,ну ты ненмогоне в ту стороун повернула. я имею в виду не то, что целью жизни есть постоянный рост доходв и т.п. это просто к тому. что помимо духовности, еще все-таки естьрядом у многих дети. которых надо и кормит, и одевать и давать им хоятбы самое необходимрое. а жизнь в нирване этому не способствует
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ты говоришь о материальном обеспечении? Разбится в лепешку, но зарабатывать столько, чтоб черная икра каждое утро на подносе в постель домработницей? (это я утрирую)
А если любимая работа не приносит больших денег? изучаешь ты каких-нибудь червячков после биофака, любишь это дело, чувство гордости и удовлетворения за работу есть, но.. дененг мало. Как быть? Идти туда, где платят больше, но не любить работу?
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
нет:) я говорю о том, чтобы изменять свою жизнь к лучшему:)) если для кого-то это икра- пусть зарабатывают на икру. но уход с нелюбимой работы- это тоже активная жизненная позиция:)) потмоу что меняют совю жизнь в сторону того, что проносит счастье:)
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
но человек может быть счастлив делая любимую работу! Даже получая за это копейки.
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
и икра вовсе не нужна для изменения жизни к лучшему. Я вчера читала Токареву "Стрелец" и там герой (нищий инженер после перестройки) живет с богатой пробивной новой русской, не думаю, что очень многим нужны ее условия и ее деньги при том, с кем и как она живет и работает!
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Жень, ну зачем так утрировать все?:)) я овобещ говорила о том. тчо хотя бы минимальный уровнеь ВСЕ стремятся обеспечить:) не знаю никого, кто ХОЧЕТ бросиьт квратиру и уйти жить в общагу для достижения счастья:))))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
зато я знаю таких, кто мечтает только о золотых кущах, перебирают каталоги турфирм и кривятся "бее, турция!", но не работают (женщины), живут на копеечную зарплату мужа и не хотят пале ц о палец двинуть. Наверно, это ты их имела в виду :), но цели как раз у них есть, только очень оторванные от реалити и действий
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ооо, как меня бесят такие дамочки
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а зачем? у них своя жизненная позиция!
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
и пусть, но меня такая позиция раздражает, поскольку они МЕНЯ осуждают
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ну и таких тоже:))))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а я в жизни знаю человека, который изучает козявок
у него глаза горят, когда он о них говорит)))))
и счастлив!
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Вот этим и отличаются европейцы от азиатов: они хотят в основном земных благ, и занимаются боевыми искусствами для укрепления тела. А вот духу они большого значения не придают, для них важнее не воспитание души, а укрепление благосостояния. Я не говорю, что я сама не такая и мне все равно, чем пользоваться и где жить. Но я очень даже понимаю, как можно быть счастливым, не имея каких-то материальных ценностей и не стремиться к высокому положению в обществе. Потому что это все суета на самом деле...
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а что, нельяз думать о душе, обеспечивая ребенку нормлаьные условия?:) т.е. либо сидеть и впадать в нирвану. либо низменно думать о благах?:))))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
можно-нельзя тут не вопрос, ты же о ЦЕЛИ говоришь
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а почему либо-либо??? Почему нельзя успокоиться на среднеоплачиваемой работе и заняться душой (или еще чем угодно)
Почему не стремиться к высокому положению плохо?
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
и вообще, счастье не в этом
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а я где-то сказала, что в этом7? что вы перевернули все так?:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
я не совсем тогда понимаю, что ты хочешь сказать?
если про нытье - то да, согласна с тобой
если же про жизненную позицию и к чему стремиться - то каждый для себя это решает
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
я как раз материальное просто как пример привела.. что не надо ныть, а надо что-то делать.. то же самое может касаться любой сферы.. ведь неудовлетворенность может состоять в любом аспекте- брак, работа, образование, внутреннее состояние.. так вот я за то, чтоыб не смиряться и терпеть, говоря. как в той теме ( в случае молодых людей"_ это планы Бога, а делать что-то, чтобы быть счастливее
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
аааа, ну, я тебе уже говорила - если человек не жалуется, а тихо себе молится господу - да заради бога)))
вот если ноет - я такой несчастный, бедный - до свидания, лопату в руки и работать
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
вот-вот:) я как раз об этом:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
тогда даааа.
я очень жестка в этом вопросе - как меня долбали девчонки в классе - "а ты все за книжечками сидишь, ну-ну, да на фига учиться " и пр
потом они в 17 замуж повыскакивали, детей нарожали, жрать нечего, сидят, жалуются
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а еще есть такой вариант: ничего не делать, но перестать ныть по какому-то поводу. Тоже выход, между прочим
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
вот про это мы и грим
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
я не говорю о том, что всем нужно высокое положение.. а о том, что несомтря на все заморочки, какой-то хотя бы МИНИМАЛЬНЫЙ ( см. выше) уровнеь мы все стараемся оебспечит.. а не сесть дома и плкать, что нетденег
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Вер, умница!
Не первый раз восхищаюсь)))
Оливка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
а еще- не нужно обобщать всех азиатов:)) они очнеь даже стремятся к материальному благосостоянию:)) посмотри на японцев, Корецев и другие экономически развитые страны:)))) стремленеи искать себя их совершенно не отклекает от стремления иметь высокие доходы
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
и процент самоубийств в Японии зашкаливает
golos s zadnej party © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
golos s zadnej party © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
угу. духовно так
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Не знаю про Японию, а вот в России - один из самых высоких уровней самоубийств в мире.
А в Японии это хоть почетно
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
ну я не специально. Согласись, они все-таки другие совсем, у них не такие ценности, как у нас
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
veruska © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
я с ними работала, и ценности у них вполне прозаические в большинстве случаев:)) монахов не беру в расчет.психология другая, да. но и карьеру стремятся делать, и деньгизаработать, и квратиру купиьт:))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
"Потому что это все суета на самом деле..."
Йес!!!!! так и есть
на нее уходят силы и время
Ёжка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Ёжка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
что значит - должна? каждый выбирает по себе...
конечно, я такое нытье тоже на дух не выношу - если хочешь хорошо жить, иди работай
ну, а некоторым это просто не нужно - им и в лохмотьях хорошо, понимаешь разницу?
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
хм...купить колготки не на что, пока учишься-пройдет время, значит все-равно у ребенка не будет новых колготок. Да и денег на учебу нет. Тогда что? Воооот! "а когда рожала думала???" Стремление есть мне кажется у всех, но все же нужна изначально какая-то элементарная поддержка.
Йожик © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Йожик © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
А бывают такие, которые сидят и не ноют! бывают правда
Ёжка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
Ёжка © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
все убегаю, строиьт жизнь дальше:)))
Kedicik © (17.12.2004 16:12) Прямая ссылка
