|
Форум >
Архив "Школа жён" >
Октябрь 2004 года >
|
все, я не могу больше
Kedicik © (04.10.2004 22:10)
а точнее и в подробностях?!
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да потому что в последнее время эгоцентризм выше крыше. и нежелание анализировать явления. только факты рассматривает.. а причины - нет:((((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а ещё... точнее? че стряслось?
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы. выше написала
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
По-моему это сказано про мужчину... Я к тому, что это их отличительный признак. Сцепленный с полом
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ещё сцепление с полом - избирательная глухота сквозь которуй пробраться - такое мастерство нужно...
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ага, про избирательную глухоту - тоже верно
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну так с этим работать можно... было бы желание.
вот если желания нет или интереса тогда уж... плохо.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
до брака почему-то этой глухоты не было.. а теперь вот:(((((( работай-не работай...
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
так ты поэтому и не научилась работать с ней потому как она не проявлялась :(((
а теперь выбор - либо работать либо расходиться.
Future Mrs oKpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
"Так до брака-то и ты другой была". Не обижайся, Кеди, я своего мужа цитирую. Ну меняются они после свадьбы. Ничего не поделаешь. Береги нервы.
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да как тут беречь, если его из-за такой фигни перемыкает???
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Моя приятльница в таких случаях говорит:"ЭТо оттого, что он чувствует собственное рядом с тобой несовершенство. Утешайся этой мыслью и не психуй", А вообще, чем более спокойно и уверенно ты себя ощущаешь, тем легче ему к тебе прислушиваться
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да даже елси я спокойной буду, он все равновзрывается
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
упрямство ослиное - тоже в том же ряду. этот ген у них на У хромосоме (он короче, потому они и дурнее)
Loksa на мужа зла © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Она, в смысле, хромосома.
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
гы, эт понятно ;)))
вот сейчас надо кинга конфронтировать насчёт моих гадов... уже предчувствую шо семь потов сойдёт пока до него дойдёт простая мысля...
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
это муж евойный , я думю
Sova © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Sova © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну вот ещё одна кривая рожица!
Cecile © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Cecile © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
что не заработает? что не покатит? что не получится?
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Кед, что случилось? опять таже песня?
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да как всегда. бзик на ровном месте. приготовила ему ужин, он же теперь на этой дурацкой диете, проманалась на кухне, стою, чуть в обморок не упала. голова так закружилась. он и внимнаия на это не обратил, хотя и сказала. но зато когда я ему скзаала. что с рыбой никаокго соуса емунельзя, начал специально тормозить, будто не понял, пришлось повторить, в общем. заявил, что я грублю. и вообще и вообще.. и понелсось.. короче. выкинул ужин6(((( и вообще чуть на фиг в очередной раз до развода не долшло:((
да пошел он. лучше однйо быть:(((((
а еще это опять из-за Даши, он начал намекать, что уу нее каникулы скоро, ну а я сначала аккуратно предложила ему повезти ее куда-то в интересное место, а потмо прямым тексто не пытаться втроем куда-то поехать отдыхать.... ну вот это в чеоержнйо раз и естьк аменье преткновения
именно поэтому я никогад не думала. что даже ее отъезд решит проблему. потому что каждый каникулы один и тот же разговор и конфликт был бы
ну а он говорит, что он даже не успел ничего предложить, как я уже со своей идеей.. будто все идеи должны идти от него??? с каких это пор??? прраньеш можно было обсуждать...
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
нда....
короче, фрикинг оут он в полном смысле. :(
А вообще, у вас что нибудь хорошее за последний месяц было? Между вами двумя? Или он в отъезде, то ты в отъезде?
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну я вернулась на прошлой неделе. вроде как все так хамечательно опятьбыло, цветы в аэропорту, шампанское. такой весь внимательны йи нежны йи т.п. но с субботы стал грузиться смыслом жизни, вчера насчет Даши грузанулся ( а выяснилось, что она эти выходные была у его родителей. а ему даже не позвонила), ну и начал диету эту ненужную. теперь весь преисполненный важности вообще крышанулся
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
почему ненужная то? если хочет пускай делает.
не пойму зачем грузишься по пустякам.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да потому что он весь дом поставил на уши, а мне 2 ужина готовить теперь. а ему всего 2-3 кг скинуть.. лучше бы в бассейн ходил:((((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а ты хочешь готовить два ужина? если нет - то так и скажи - не хочу. его решение, пускай сам принимает ответственность за него.
кинг не обязан специально готовить мне нискокалорийный ужин. ну... если померяет от всего по сколько то я буду очень благодарна... ну а иначе - это моя личная задача вычислыть скоко мне можно... и можно ли вообще... есть то что он приготовил.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну так днем я еще смеялась тут на тему, что если женщина на диете, то это ее проблема. а мужчины для всего дома проблему создают. он не привык готовить особо, а елси не готовит, начинает ныть, что я его поддержать не хочу
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну и пускай ноет!!!!
не пойму почему считаешь что ЕГО чувства это ТВОЯ вина.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
А ты скажи "дорогой, я тебя поддерживаю всей душой и горжусь тобой, но вот готовить тебе придется самому"
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
вот именно. без ора, спокойно и с улыбкой...
кстати многие мужчины теряются когда им предлагают улыбчатый отказ. вроде отказывают но вроде и надуться нельзя ведь отказывают учтиво и без истерик. не самим же истериками прослыть...
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну это тоже не дело, я пока что не основной добытчки, скажем так.. мое дело только начинается, отдельно от него..
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ты ж говорила что добытчик не означает повелитель?
а вот сейчас обратное получается - как бы ты должна...
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
я имею в виду. что он приходит поздно , и заставлять его в 10 вечера готовить себе, тоже неэтично:(
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а никто его не заставляет. если лень готовить пускай ест то что приготовлено для остальных.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
А это здесь причем? Считай, что диета - его хобби, которое ты не обязана активно разделять (только если самой уж очень захочется и от раза к разу)
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
не ну ты посомтри...
пусть сам терь готовит..я б оскеорбилась если бы ужин приготовленный мной вакинули..
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а я что не оскорбилась??:(( я тут рыдаю и так уже:((((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну вот ... оскорбляйся токо конструктивно. а именно не токо чувства а и действия.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да что тут конструктивного может быть:(((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
не делать ужина больше!!!
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
точа вумный, точа знает:)))))
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
гы...
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
бедная девонька..ну не реви..
а то станешь ревой-коревой
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да пускай ест че хочет то. хоть с соусом хоть с тремя. пока человек сам не дойдёт до ума - невозможно его довести дотуда.
насчёт даши - дык если б предложил вместе, сказала бы нет и вопросу конец, кто не услышал тому ****ец.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну так он же решил на Аткинса на 2 недели сесть, и мне приходится вот смотреть, что готовить, что нет и т.п. при этом я намекнула. что его участие в его же ужине в таком случае понадобится тоже
а насчет отпуска с Дашей - да эти же разговоры сколько раз уже были, я что не знаю.. скажешь нет - тоже психи.. как будто не понимает. что это нам испортит отпуск. а один с ней ехать отдыхать он не хочет
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а почему один не хочет?
может подавить на отношения папы и дочи? Типа, она по тебе скучает и вам нужно время вместе. И вы будете счастливы... ну всю эту ла ла ла...
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
я это ла-ла уже не первый сезон пою.. а потмоу что он на 3 дня в Лондоне с ней тихо озверевает и жутко устает от нее, не то что отдыхать. ты же понимаешь, с ней сигару спокойно вечером не покуришь, не поваляешься вдоволь, она будет прыгать и скакать, ну ребенок же , ясноедело неугомонный
а вот елси бы и я там была. то ее на меня можносвалить, выходит что так.. разве с ее переездом сюда не тоже самое было??он до 10 в офисе. Тут с ней нянька. или я.. все сыты и довольны.. а у него труда никакого:(
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
эгоист он. :( Нечего больше сказать.
Кед, ты знаешь, я бы не билась уже давно.
А тут ты сама решай, на сколько тебя хватит. Только как видно, что он то кнут тебе, то пряник.
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну просто я надеялась, что у нас все-таки может наладиться. но его " глухота" не уходит. а я с этим жить не смогу:(((((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
эх, Кед, прям не знаю. :(((
Приходи, в плечеко мне поплакай, а если хочешь, то даже можешь на меня поорать (я уши отключу, как Точа советует).
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
чмоки тебе
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Знаешь, Кедь, у нас тоже есть в семье темы, от которых у меня шерсть на загривке дыбом встает. Так я поняла, что лучше проходит в таких ситуациях простое мое "не хочу" без объяснения причин, чем долгое объяснение, почему некие планы мне не подходят (объяснения только обстановку нагнетают)
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
да тут и объяснения уже давно не нужны:(((((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Да, но твои чувства к Дарине он не разделяет, а когда ты начинаешь активно возражать, это его бесит. А с "не хочу" (каприза женского) и спроса нет. Хотя, конечно, это рецепт не универсальный, но мне это иногда помогает
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
р.е мне надо было сидеть и ждать, чтобы он заикнулся оботпуске, а потмо оправдыываться. что я не хочу вместе ехатьь
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Нет, сказать, что ты так не хочешь, ничего не предлагая. Если он хочет поехать с тобой, то придумает другой вариант (без дочки).
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну так сначала вы вообще собирались через пару недеьь вдвоем поехать в Таиланд .причем эта идея у нео появилась внезапно. потмоон вдруг озадачился, сказал, что у Даши скоро каникулы. и лучше нам сдвинуть поездку на ноябрь. я не против, мнеи самой не хочется сейчас никуда ехать. ну а потмо началось на тему " что делать с Дашей в каникулы"
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну и пускай. придумай себе кучу дел на каникулы...
это тоже разрешение кстати. сделать большие глаза и сказать типа ой я так хотела но вот дела появились самые что ни на есть пре-важные...
и это - в последний момент.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Точ. дело тут даже не в моей занятости на каникулы ( а при этом реально я буду занята в любом случае, поэтому и вообещ не хотела в отпуск ехать, мне надо массу образцов обрабатывать, решения принимать)... а дело просто в принцпе
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
если в принципе - то его ты не поменяешь. тебе либо найти обходные пути к постижению конечной цели... либо уходить и начинать все сначала.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Отстаивать принципы в браке - гиблое занятие, если ты по-женски уязвима. Для этого надо быть совершенно непробиваемой, а не эмоциональной
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
точно :)
успеваемость отстаивания принципов пропорциональна пофигизму.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
точно
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Loksa © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
об этом наверное надо было ДО свадьбы говорить. ведь он наверное от Жены ожидает что она будет заботиться об его детях... и это на инстинктивном уровне...
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
до свадьбы много раз говорили вообще о ситуации, и он ПРЕКРАСНО знал наши отношения с Дариной и мою неготовность вообще быть рядом с ней. при этом и решили тогда же. что она у нас жить не будет вообще. а зимой взял и сделал:((((((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну вот об этом и поговорите... серьезно. сядь и разложи по полочкам - что он тебе говорил и что сделал.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а его ответ " the situation changes"
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
и как поменялась ситуация по его мнению?
и вообще даже если ситуация поменялась, это не уничтожает его обещаний. он все ещё должен тебе то что обещал... и может пойти на боковую только после ТВОЕГО разрешения на это.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну собственно, имелось в виду "да. она жила с матерью. и мы не планировали, что она будет жить у нас, а потмо она захотела жить у нас и не любить больеш мать"
т.е. все перыдыщие наши решения и обсуждения автоматически, выходит, были аннулированы... и я просто от этого офигела...
плюс что моиличные чувства были задвинуты
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну вот - то что она хочет жить у вас ... это не означает что это может случиться без твоего согласия. и все. от этой позиции ни шагу.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну так вот взял и наплевал тогад на эту позицию. я ж о чем и говорю - раньеш мое мнение ббыло важно. а теперьпытается рулиь всем сам, по своему усмотрению. меня это неустраивает
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
:))) пойми, тебя рулить никто не может если ты это не позволишь. какими бы не получалось методами... не позволяй чтобы тебя лично втягивали в ситуации в которых ты находиться не можешь. и я это не о междинных скандалах, без них явно не обойтись... я говорю о конечном результате, на него и нацелься.
а он пускай делает что хочет :) в конце концов у тебя неограниченная власть над тем что ТЫ делаешь... но никакой власти над тем что делает ОН.
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Кед, а может его же палкой и бить в ответ? Хотя это может привести к полному разрыву. Если Даша может вертеть им как хочет, то может так же с ним и тебе поступать? Хотя я бы так не смогла, наверное воспитание не позволило бы.
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а его ответ " the situation changed"
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ну а на те психи не обрашай внимания... ты сказала он услышал. ВСЕ.
короче спокойствие и токо спокойствие.
насчёт аткинса, ну не надо все так близко к сердцу принимать... у вас это как бы ещё немножко и как будто пуповиной связанные. ты есть ты, он есть он. если тебе хочется сделать что-то по его диете, сделай но только потому что ХОЧЕШь а не... чтобы он что-то сделал в ответ...
если не хочешь то не делай... ты ведь НЕ ДОЛЖНА!
Future Mrs Okpetu © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Кедь...ты че это? пусть сидит голодный как собака, нехрен растраиваься...пусть сам ходит и терь извиняется
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
болтуша © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
пАчИму?
Че чилось, Кед?
Donna Душечка © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Donna Душечка © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
СмороДинка © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
но - you need to work it OUT! не рубить сгоряча, а работать над отношениями?
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Я это понимаю. а он толкьо и умеет психовать да overreact. никогад не умеет сесть и разложить проблему оп полочкмам
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
maybe you need to change you way to communicate? как-то иначе озвучивать претензии?
сочувствую...
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Жень, а иначе вообещ не услышит:(((((( да что с ним случилось?? ну лучше бы мы официально не женились:(((((((((((
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
к семейному психологу вы не хотите? я помню как резко после женитьбы "глухота" обострилась
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
он не хочет. он их тех людей, которы еи в семье не готовы обсуждать проблемы, не то что с посторонним человеком. я егодаже к гастроэнтерологу не могу уговорить пойти, у него вечная изжога. ну это еж не дело.. какой тут психолог:(
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
девы, а что у нас с русским сегодня?
sak © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
плохо! я к вечеру все забыла уже :( Самое обидное - если бы я еще была perfect в English, а не черти что
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
гы )))) ты себя недооцениваешь ))) Если б ты не была хороша в англ., то фиг с два работала бы там, где работаешь )))
sak © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
ха-ха, мой главный skill - я честно работаю, надеюсь, что они это понимают
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
честно-нечестно, на директором преставительства амер. фирмы никто ещё никогда плохо англоговорящего не назначил, это уж сто пудов ))))
sak © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а американцы меня туда и не назначали, когда нас в первый раз купили, я там уже и была, я уже столько владельцев перевидалаааа
Jane-Kulinarka © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
тем более )))) новая метла выметает всех, и часто без повода ))) Так что двойной (или тройной - сколько раз вас перекупали? :)) показатель твоей успешности и англ-го в том числе ))) Тем более, это ж _как_ надо владеть англ., чтоб со всем новым начвом договориться :-)))) Тут и на родном дело стопориться у многих )))
sak © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
я бы умерла от раскладывания проблемы по полочкам ((((((
А это обязательно?
sak © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
а как еще. скажи?
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Kedicik © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
если б знать (((((( я и мужа выбирала такого же, правда, у нас перекос в другую сторону ((((((((((((
sak © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
это тяжело, но что бы её разрешить, её нужно понять и найти разрешение, а это очень-очень трудно. Когда у нас какая проблемма, я бывает даже плачу, когда пытаемся понять. А Эмилио - молодец, никогда не сдается.
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
Bonita © (04.10.2004 22:10) Прямая ссылка
