| Форум > Архив "Школа жён" > Август 2004 года > Суррогатная мать |
Суррогатная мать
Прочла на
Ребенок у сурматери родился даун
От него отказались обе матери - сдали его в пока в больницу
А как быть в такой ситуации?
Оливка © (12.08.2004 15:08)
Прямая ссылка
а сколько нормальнах детей не ценят вложенных в них усилый! Аж подумать страшно о заброшенных родителях!!
А дауны очень любят своё окружение, очень привяживы, так что вряд-ли дело в усилиях...
sak © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
нет у мене подполья!!!!!!
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
не верю!!!!!! где ж ты пропадаешь та?????????
а ок мне язва приезжает в среду)))))))
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
вот и я про то!!!! ПОчему на Западе Дауны живут в семьях и окружены любовью и вниманием родителей.. Я мы, все говорим о своей особой близости к Богу, духовности,. мол мы не продажный алчный запад, мы такие тонкие, а вот детей сдаем, как бракованные изделия.. Не навижу.....
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
я - антикоммунистка!!!
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Оливка © (12.08.2004 15:08)
я Тоже это читала.
никого не могу осудить.
но малыша жалко.
Лепесток © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Лепесток © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Сугубо имхо, не кидайте камнями - это правильное решение.
Наташа К © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
пбсолюьно не согласна... ПОчему правильное решение???
coxo © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Потому что даун никогда не оценит усилий, вложенных в него. А даун в семье - загубленная жизнь родителей. Очень жаль этих детей, но...
Наташа К © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
тут можно много рассуждать:опять же-все разные))
кто-то воспринимает это как свой крест и отрабатывает))
а кто-то не берет на себя это не каждый вынесет)
Гвоздика © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Гвоздика © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Ну да, и я об этом...
Приятель, закончивши мед. институт, рассказывал, что у них были специальные лекции, как уговорить мать в роддоме отказаться от ребенка-дауна.
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
честно говоря не слышала о таком))
Гвоздика © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Гвоздика © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
бред какой!!!!!
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
И ещё, если дауненка сама родила - это одно, а если ты его не носила и не рожала - совсем другое. Малыша только жалко
Sonrisa © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Sonrisa © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
а сколько нормальнах детей не ценят вложенных в них усилый! Аж подумать страшно о заброшенных родителях!!
А дауны очень любят своё окружение, очень привяживы, так что вряд-ли дело в усилиях...
sak © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Ну это понятно, но дело в усилиях в первую очередь. Их, извини, всю жизнь надо с ложки кормить и на горшок высаживать (и то если освоят)
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ничего подобного!!!!!!
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
даунов? нет, они сами себя обслуживают.
sak © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
sak © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Смотря какая степень болезни
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
вы заводите детей, чтоб ыкто-то оценил ваши усилия??? Если так получилось, что именно вы родили такого - я считаю это ваш ребенок, ваш крест и т.д. Возмущает такое отношение к ребенку. ПОчему на Западе от таких детей не отказываются и воспитывают их в семьях??? Вообще на Западе - еденицы отказываются, т.е рожают и подбрасывают в род.дома детей,.. А у нас... (((
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Потому что на западе другие условия жизни ДЛЯ ИНВАЛИДОВ. Пандусы, каталки, входы - все оборудовано! А ты повози ВСЮ ЖИЗНЬ человека у нас, в россии, на коляске, причем человека неадекватного...
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
и поводилабы - эт мой ребенок.. Это отговорки пандусы и т.д.
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
не ставь себя в такую ситуацию, не надо, пожалуйста, давайте не спорить из-за гипотетических ужасов, лучше начать молиться, чтоб у нас все было хорошо.
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Согласна
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
права... Согласна...
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Ну, тут каждый сам для себя решает. Это легко говорить, если есть финансовая возможность засесть с таким ребенком дома и посвятить ему жизнь. А если надо работать? Кто им будет заниматься? На какие, пардон, средства? А это на порядок больше усилий, чем с нормальным ребенком
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
да это и на западе так же... тут нет ничего бесплатного
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга, я у родителей в Англии видела, какие экскурсии (за госсчет) и прогулки на лошадях (!) организуются для даунов. А они сидят с пустыми лицами... Ужас!
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
я знаю точно только про садики - там он платный, только маме государство эти деньги возвращает, она платит садику - а государство ей компенсирует. Для больных детей есть специальный дом с игрушками и пр., где их можно оставить, там с ними занимаются, все затраченные деньги гос-во компенсирует
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Сохо, а как действительно им быть? Суррогатная мать рожала ребенка не для себя, а для того, чтобы отдать, как я понимаю не безвозмездно. А та другая мать - он ведь ей не родной, вот скажи, многих ли ты женщин знаешь, способных усыновить чужого ребенка-дауна?:(
Апельсина © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Апельсина © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
А суррогатная мать ведь не настоящая. То есть в неё вводят яйцеклетку жены и сперму мужа... То есть она только вынашивает ребёнка... Это ведь не её сын.
Хотя иногда бывает без яйцеклетки жены.. Но все равно, значит ребёнок мужа... Не надо было отказываться от него
MoulinRouge © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
MoulinRouge © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Все, теперь поняла. Я думала, что там яйцеклетка суррогатной матери и мужа приемной.
Апельсина © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Апельсина © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
даунов мало усыновляют, а калек или со слабым умств. развитием - много. Здесь в Ирландии это вообще нормально, так как страна просто ориентирована на детей, здесь их всегда много было, усыновляют с Украины, из Белоруссии, чернобыльских, с отклонениями. А даунов НИКОГДА не "сдают", они воспитываются в семьях, растут. Средняя продолжительность жизни даунов увеличилась (у них сердце обычно плохое) от прав. ухода. Они считаются здесь "ангелами"....
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ИВАННА!!!!!!!!!!!!!! Глазам своим не верю!!!!!!!!!!!!
Как домохозяйничание? Как дела с кафедрой?
sak © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
sak © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ПРЮ И ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧМОКОВ!!!! ой, домохозяйничать все равно лень, только готовка хорошо идет. Уроки полным ходом, кафедра тока с января... КАК САМА-то?
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
А много учеников? Тогда это не домохозяйничание, а работа :-)) Я с энтября на три месяца в Дюссельдорф переберяюсь. Практиковаться буду в .
Когда ты к нам????????????ß
sak © (12.08.2004 16:08)
Прямая ссылка
sak © (12.08.2004 16:08)
учеников одна группа, сейчас набирается еще одна, но если честно, мне одной хватает. Это ж все по вечерам, после того, как они отработают. но если вторая наберется, не откажусь, конечно. По деньгам получается, что за 6 часов в неделю я имею половину того, что имела за 39 часов, када работала, о как!!!
Поздравляю с практикой!!! как оно - ничего, какие карьерные перспективы?
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
УМНИЦА!!!!!!!!!!!! Так я и подозревала, что только дураки много работают :-)))))))))
По поводу практики - выбирала тут среди четырех варянтов, чуть не рехнулась :-))) Это очень крутая фирма, сама практика там будет, я подозреваю, тоскливая, но для будущего и должно быть круто!
А если ещё одна группа, то за 12 часов будешь иметь то же, что и за 39????????????????????? БАЛИН....... А с января уже точно?
sak © (12.08.2004 16:08)
Прямая ссылка
sak © (12.08.2004 16:08)
Слушай, ну ты крута!!!!! Успехов тебе самых-пресамых!!!!
с января еще не совсем точно, Джефф все забывает поговорить, мне это не совсем нрацца.
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
да ну ее.. она щас слово сказала и опять уйдет в подполье мать)
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
нет у мене подполья!!!!!!
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
не верю!!!!!! где ж ты пропадаешь та?????????
а ок мне язва приезжает в среду)))))))
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
вот и я про то!!!! ПОчему на Западе Дауны живут в семьях и окружены любовью и вниманием родителей.. Я мы, все говорим о своей особой близости к Богу, духовности,. мол мы не продажный алчный запад, мы такие тонкие, а вот детей сдаем, как бракованные изделия.. Не навижу.....
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Елки, ну что мы сравниваем условия жизни здесь и там! У нас попробуй из дома с коляской выйди! А с дауном всю жизнь так...
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
дело не в колясках а в отношеии к ребенку и вообще к детям, калекам , старости, к человеку в конце концов. Если ты говоришЬ. что даже в институтах лекции про то, как уговорить отказаться, то о какой духовности говорить можно??? Где она???
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
А кто о ней говорит? У нас как раз куда более жестокое общество по сравнению с западом.
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
обычно общественное мнение как раз считает наобарот....
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ее убили большевики.. вот кого ненавидеть то надо
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
я - антикоммунистка!!!
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
мне кажется это не от жестокости, а от бессилия - не каждый может позволить себе здорового ребенка материально нормально содержать, а больным надо еще больше - времени, сил и пр.(((. больше всего на свете боюсь оказаться в ситуации, похожей на вышеописанную(((((
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ятоже этого боюсь.. Но не смогла бы наверно еспать спокойно, если бы ребенка оставила.....
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
сплюнь, я не желаю ставить себя даже в гипотетическую ситуацию, а то судьба непременно подкинет - а вот на тебе, говорила - держи слово. ужас, мне старшно стало(((
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
согласна.
надо отказаться от работы, ведь нужен постоянный уход.
если-бы еще государство помогало таким семьям.
у меня есть знакомая, у нее дочка в интернате, она ездит к ней по выходным, а дома жить возможности нет. Муж ушел, кто их кормить будет?
Лепесток © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Лепесток © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
вот то-то и оно...
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Орхидея Иванна © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
такие мы были до революции.....
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
хочу туда!!!
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
я тоже((((((9
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
момент - суррогатной называеют ту, которая вынашивает или чужую яйцеклетку или оплподотверенную спермой отца - я так понимаю. Т.е ребенок родной для той, чья яйцеклетка или есть родной отец. Т.е здесь как бы для меня все ясно.. Если имееется в виду ситуация когда просто предложила своего будущего ребенка чужим родителям - то тут конечно понятно...... Те, кто свои х детей чужим раздают - вообще для меня не приемлимо...
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
coxo © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Теперь понятно, я почему-то считала, что суррогатная мать та, которая оплодотворенна спермой отца ребенка, а потом его вынашивавет, т.е. яйцеклетка ее.
Апельсина © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Апельсина © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
А почему чужого? Он как раз этой женщине и родной. Пересадили то ее яйцеклетку в сурогатную мать. Вот сурогатная мать то как раз и чужая, она просто как бы предоставила свой организм для вынашивания. А гены то той женщины.
Белочка © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Белочка © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Согласна.
Кагги-Карр © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
кому как быть? им так, как они решили, может кто-то решит по-другому
Лизавета N © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Лизавета N © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Мы читали. Это очень сложная история...
Кошка Лена © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Кошка Лена © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Так если бы он родился у настоящей, то где гарантия, что она от него бы не отказалась бы?
Кагги-Карр © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Я так понимаю, суррогатная мать заранее отказалась от ребенка, каким бы он не родился, она собиралась его отдать.
Но, честно, и ту, приемную мать я понимаю...Только малыша жалко:(
Апельсина © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Апельсина © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
согласна.
суррогатная мать вообще ни при чем.
она просто его вынашивала, больной или здоровый он ей не нужен.
а вот родная мама...тяжело ей конечно. Она долго лечилась прежде чем решиться на это. И тут такое. Вообще никого не могу осудить или поддержать.
Лепесток © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Лепесток © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ну это их право решать,а вот почему раньше-то не определили,я слышала что сейчас определяют на ранних сроках
April © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
April © (12.08.2004 15:08) Прямая ссылка
Вот и меня это удивило...Ну пусть не на самых ранних, но я точно знаю - подобное сейчас определяют.
Апельсина © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Апельсина © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
В принципе, да, на 12-ти неделях. Но есть случаи, когда не замечают, не всякое узи покажет.
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
это не на узи определяют......
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Да здрасти... первичная диагностика в россии - на нем и по крови, но по крови - очень слабенькая точность
А потом уже, если на узи увидели...
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
дык давно уж генетический анализ околоплодных вод порводят)))
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Это очень серъезный анализ, и каждой беременной никто его не делает! Только если ХГЧ или узи показали! Уж поверь!
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
ну мне сказал мой зять , гинеколог тутошний что делают любой по желанию....
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Яга © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Ну, по желанию, конечно, может быть, но это опасная штука, до 15% (кажется) выкидышей после нее. Прикинь - пузырь прокалывать и жидкость доставать. Без показаний у нас вряд ли будут делать.
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Наташа К © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Суррогатное вынашиваие это всё-таки не рядовой случай, не так ли?
Ведьма © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Ведьма © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Кому ?
Clipsa © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Clipsa © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
сурогатная мать тут непричём. А что касается просто матери, с одной стороны плохо, конечно, что она от него отказалась, а с другой, я хорошо предтавляю, что значит больной человек дома. Слишком уж всё сложно. По крайней мере я никого из них не осуждаю - нет у меня таких прав, и в из шкуре я не была.
Ведьма © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
Ведьма © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
обсуждали уже! ты забыла сказать, что женщина с 15 лет бесплодия, винит во всем врачей, говорит что не знает этого ребенка и тд и уже собралась на новый протокол - на новую сур.маму... А настоящая мама отказалась от детки - у нее еще есть - она ради денег пошла...
БеSSтия © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
БеSSтия © (12.08.2004 16:08) Прямая ссылка
