Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2004 года > напомню тем кто за стерилизацию

напомню тем кто за стерилизацию

пьющих и тп. Эта история тут уже была, но она очень поучительна Два этических вопроса: No1 - Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое - слепые, трое - глухие, сама - больна сифилисом. Посоветуете ли вы ей сделать аборт? НО, прежде, чем ответить на первый вопросик, ответьте, плиз, на другой - No2 - Bыборы мирового лидера, Ваш голос - решающий (допустим). Кандидаты а)связан с политиками, уличенными в мошенничестве, помешан на астрологии, 2 любовницы у него, курит трубку, 8-10 мартини в день.б )второго 2 раза вышибали со службы, спит, как правило, до 12, в студенческие годы баловался наркотиками, теперь нет - но каждый вечер выпивает бутылку виски.в) третий - герой войны, вегетарианец, не курит, пиво - иногда, в каких-либо матримониальных связях не замечен. Кого выбираете? два словечка о кандидатах: а) Уинстон Черчилль б) Франклин Рузвельт В) Адольф Гитлер. А восьмой ребенок Людвиг ван Бетховен
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

всего 4 выдающихся человека. а сколько уродов и инвалидов? "и не сосчитать"(с)
Белка © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

и кто будет определять, каких родителей стерилизовать, а каких нет? и кто будет решать на какой стадии человек стал алкоголиком, которога надо почикать? ты фильм "Я Сэм" не смотрела, как у папы с болезнью Дауна отнимали девочку?
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

я против старилизации:) но я и против одобрения алкоголиков:) вряд ли папа в фильме ,который страдал за ребенка, валялся под заборами...
Белка © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

да и вообще, жизнь - это не кино
Nora © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

жизнь очень часто - пострашнее любого кино....
Омела © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

вот и я о том же
Nora © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

папа был просто Даун. Я советую посмотреть этот фильм, он 2003 года, там Шон Пенн (ИМХО) просто отлично играет это самого папу. А Мишель Пфайфер его адвокат. История немного утрировано сентиментальна - слишком явно проводят сравнение, что и в нормальной семье со здоровыми родителями не всегда ребенок счастлив, тк родителям не до него или его не понимают. Но Шон Пенн там очень хорош
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Что-то Пэн зачастил в подобного плана ролях...
Глаша © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Жень, я уже ответила - всегда найдутся люди, готовые определить и еще и аргументоравать это... как правило многие из них и работают юристами.. как в любой проф - кто то может, кто то нет...
Омела © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

я на той страннице написала, но повторюсь, определять это должны врачи + куча справок из роддома о том, что мать-алкоголичка рождает больных одного за другим... ну я не знаю, это конечно страшно - стерилизация, но как избавиться от проблемы ТАКИХ мамаш?
Nora © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

да за деньги тебе сделают кучу справок из роддома на кого угодно. Или при нынешнем развитии печатного производства напечатают фальшивые
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Ну если уж это все когда-нить будут осуществлять, думаю, процедура не будет столь примитивной. Все должно быть продумано и систематизировано. Просто я реально знаю девок (иначе не назовешь), которые именно так и живут и учитывая уровень их развития, никакие лекции о вреде пьянства и незащещенного секса им не помогут. А как же тогда? Просто плюнуть, не хай плодяться?! да вобщем-то сейчас так и есть... только соседи и врачи-акушеры ужасаются...
Nora © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

таих надо было раньше воспитывать. А еще, Нора, согласись, что сейчас очень сложно выйти в люди ребенку из неблагополучной семьи, явные таланты среди них редки, а обычному такому подростку очень сложно куда-то поступить учиться, связей нет. Ну и куда им деваться? Мальчики хорошо если идут на тяжелую работу, куда берут неспецов, а девочки сама знаешь
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

ага, жалко так их, этих детишек, они ж и в криминал могут податься и т.п.
Nora © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

готовые безусловно найдутся, но я бы не доверила им ПРАВО решать. Это как с политикой - ты посмотри, кто туда "находится", в большинстве своем просто амбициозные люди
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Может, я кого-то повторю, мысль неоригинальная, но насильственную стерилизацию в истории уже проходили... при уже упомянутом герое войны-трезвеннике-вегетарианце
язва © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Я бы не хотела, чтобы моего ребенка воспитывал человек с болезнью Дауна. Здесь даже слово "воспитывал" не подходит. Разрешать встречаться и общаться это одно, но умственно отсталый человек это умственно отсталый человек и он не в состоянии именно воспитать ребенка, как бы сильно он его не любил. Общение -да, полное воспитание-нет. И потом не забывайте, что это фильм.
уха © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

А при чем тут твои дети? Ты же не станешь рожать от дауна
язва © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

я думаю, что ты бы просто не родила от человека с болезнью Дауна. Но в том случае это ее ОТЕЦ и он ее любит. А учат девочку в школе. Я не вижу причин отбирать ребенка у папы. У меня есть знакомая семья, где мама здорова, папа с болезнью Дауна (но она очень слабо выражена, он закончил обычную школу и работает), а вот дочка даун. Очень печально, но это было их решение. Я бы в такой ситуации не решилась рожать ребенка, заранее зная, что он будет инвалид. Но я не имею права решать за них
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

я не поняла сначала сюжета фильма...я думала, там даун - ребенок... а кто там мама в самом деле?
Белка © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

не знаю, мамы там нет. Ребенка (девочка лет 7) отбирают у папы-Дауна, чтобы отдать приемным родителям. И адвокат помогает папе.
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

надо посмотреть фильм...но мне в самом деле любопытен подтекст - кто же от дауна родит...
Белка © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

я знаю реальную семью, но причин не понимаю! это родственники моей подруги и мы с девочкой-Дауном на детских днях рождения встречаемся. Ей 7 лет, она очень добродушная, но неуклюжая и конечно, отстает в развитии от сверсников и даже от моего (а моему 4 года). Мама там самая обычная, симпатичная женщина, а папа неявно выраженный, но с болезнью дауна. Мой муж говорит, что это сразу видно. Я сама не ожидала заранее ничего подобного и решила, что папа просто "не в моем вкусе" - ну неинтересный мне собеседник. Так вот, их мама говорит, что пока не родилась девочка-даун она вообще не знала, что у ее мужа такой диагноз!!! А моя подруга, которая хорошо их знает, тоже сразу узнала, что он даун (но она знает медицинские особенности - такм какие-то оскладочки, разрез глаз и тп)
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Как это не жестоко, но я считаю, что нельзя "разрешать" рожать ментально больным людям...
Глаша © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

а где гранция “ментальной” патологии??? это болезн тризомии21 или же это обычные невроз?
Cecile © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

В общем я не спец., но с болезнью Дауна рожать детей...вопрос, без сомненья скользкий, но как-то можно это все определить...В конце-концов, раз они "могут" (в чем я сомниваюсь) воспитывать детей, совсем не обязательно их рожать, рискуя таким же или еще каким генетическим заболеванием наградить своего ребенка да и всех потомков...
Глаша © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Стерилизация - конечно, утрировано, НО тогда государства должны имными методами и действенными защищать общество и в частности детей от безответственности и глупости.
Глаша © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

да, млин, дело не в том, кем они станут, а дело в том, что Бетховен-то 8-й, но есть еще 5 детей инвалидов!
Nora © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

я бы выбрала первого кандидата))) хотя историю уже слышала... а к вопросу стерилизации - я бы не рискнула так вот принимать решение - за или против... но есть люди, которые могут.. они как правило в судебной системе и работают...
Омела © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

да никто бы из нас не рискнул, но проблема, скажем так - безотвественных родителей очень актуально и чревата страшными последствиями для их детей и окружающих людей...
Nora © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

это почему ОНИ могут? Они такие же люди, со своими стереотипами, настроениями и тп. И туда идут не гении ума и справедливости, а такие же люди, и среи них как везде, есть хорошие и плохие специалисты и честные и нечестные люди. А еще они каждый день столько грязи и горя видят, что для них любой конкретный случай просто один из тысяч и что обращать на него особое внимание. Мой первый муж работал в тюрьме, куда привозят заключенных после суда перед отправкой дальше. И в то время в Тарту была судья, которая славилась самыми строгими приговорами, несравнимыми с прочими, те. кто к ней не под настроение попал, тот получал по максимум. Я помню конкретный случай - МЧ в 18 лет по пьяни подрался, одному из толпы досталось очень сильно, родители подали в суд, МЧ посадили за хулигантсво или типа того. Он вышел, через пару недель отмечали его возвращение и устройство на работу. Когда он уходил, то перепутал в коридоре одежду и ушел в чужой кожаной куртке, уехал на несколько дней на рыбалку. Хозяин куртки за это время подал в суд - кража. Тк. это был второй случай МЧ получил 6.5 лет. За куртку. И учтите, у нас тогда половинные сроки не шли под амнистию
Jane-Kulinarka © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Бетховен, как известно, был инвалид. То, что он гений музыки-это не сделало его жизнь счастливее (почитайте его биогафию). И потом, тогда не было такой медицины и сифилис был довольно распространенным заболеванием. Так что плодить инвалидов в надежде на гения это как-то не очень логично. Что касается мировых лидеров, то харизма и наличие задатков лидера не зависят от наличия любовниц, выкуренных сигарет или наоборот от здорового образа жизни. И Гитлер и Рузвельт каджый был лидером и добился своего места в истории и даже влиял на ее ход (опустим в данном случае их цели). Т.о. мне кажется это не совсем правильный тест.
уха © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

Про гениев, есть такая версия, что гениальность связана с заболеваниями разными, от физических до психических, компенсация происходит.
Уипа © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

имхо людям не дано право решат, кто “достоин” жизни а кто нет. дано право помогат упавшим и направлять их на “верный” пут, это одна из заповедей христианства. ну это лично моё скромное мнение
Cecile © (07.07.2004 13:07)

Прямая ссылка

напомню тем кто за стерилизацию

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

напомню тем кто за стерилизацию

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?