Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2004 года > Еще про воспитание (НЕ про унитазы) |
Еще про воспитание (НЕ про унитазы)
На этот раз воспитание дитей. У нас тут есть программа, называется "Суперняня". Там рассказывается про семьи, в которых родители не могут справиться с детьми (при чем, мак возраст дитей годов до 10-12). Ну и вот, приходит эта супернян, смотрит дня два, что и как в семье происходит, а потом она вырабатывает тактику превращения детей в белых и пушистых ангелочков :-). Уже который раз смотрю передачу, вхожу в ужас от просмотренного и того, до какой степени родители позволяют детям своим на голову садиться (это в года 2-3!!!) и думаю: это наш русский менталитет, что это трудно представить, или я есть мать-извергиня??? :-))
Маленькие дети могут ругаться на взрослых в программе, драться с ними, полностью игнорировать и делать ВСЕ что им хочется. Не спать ночами, изводить родителей ревом и пр.
Косточка © (22.07.2004 13:07)
Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07)
а это не разводка? типа "Окон"?
Дани © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Дани © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Не, это в Англии есть такая программа, и судя по родителям, они выглядят дошедшими до ручки. Между прочим, не всегда показывают, что эксперимент удался до конца.
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
ты знаешь, может,люди начнут понимать ваще что-то
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Не, абсолютно документальная программа
Трусливый Лев © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
интересно, а когда эта передача идет, надоть своим спецам подсказать глянуть?
Янка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Янка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
У нас в Англии раза два в неделю показывают. Вчера вечером очередная программа была. У тебя кабель ловит английские программы?
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
эх, не ловит((
Янка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Янка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
ну и ну!у нас кресника так воспитывали...до недавнего времени,пока он однажды в отместку за то что папа его отшлёпал,взял да и открыл газ в кухне(плиту),хорошо что заметили а то бы нам всем хана....
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
потому что только силой и палкой воспитывать нельзя тожек
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
да там вообще воспитание ни к чёрту, он может подойти,обозвать ,а то и пнуть,не важно кого,взрослого или ребенка, бояться стал в последнее время только буля нашего и моего мужа (крёстного своего),мама отругает ,папа пожалеет-папа отругает-мама пожалеет,вот и выросло не знамо что...
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
да все то же самое.ну,плюнутб,стукнуть нет,но чем больше западной культуры,тем хуже
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
девы.... я к тому же приходжу.плюс-меня РАЗДРАЖАЕТ,натурально выводит эта вседозволенность и то,что они называют детской непосредственностью.пример-зашла сегодня к врачу за рецептом. минут 5 ждала. дети открыли дверь входную на улицу,сидит мамаша, у нее трое детей, ей ПЛЕВАТЬ, секретарь сидит и раз,второй,пятый повторяет-закройте,плз,дверь, кондиционер не може охлаждать всю улицу. НОЛЬ. и мама и дети. потом они начали весы разбирать... они просто не слышат...
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
русский менталитет говорите.. это такая японская методика воспитания детей: им до 5 лет все можно:)))
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
привет, как дела? я тут ранняя пташка, сейчас в пойду!
snoock © (22.07.2004 13:07)
Прямая ссылка
snoock © (22.07.2004 13:07)
привет!!:))) че-то ты рано седня.. сколько у вас на часах-то????!!!
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
около 6-ти утра ;-)) ладно, я побежала физкультурица, я тебе там дописываю послание ;-))
snoock © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
snoock © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Про японскую систему я читала, но тут другое: они не потому, что это система, а наоборот - потому что НЕТ никакой системы воспитания, в том числе и уважения к себе самим. Мне кажется, это идет от того, что родитиелям хочется идти по пути наименьшего сопротивления: ну, разбил тарелку, поставим другую. Нет, чтоб сказать что это нельзя, заставить помогать убрать и наказать (не лупить, конечно)
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
ну есть такие родители.. есть они везде.. почему ты решила с русским менталитетом связать это явление?:)) и разнузданные дети есть в любой части света....
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
я к тому, что смотрю я эту программу одна. Не с кем из британцев поговорить и спросить - это явление повальное или нет? Вот потому и засомневалась - это я такая грозная, или у них не все прально?
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
у нас явление просто повальное,смотреть жутко
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Млин, вот не знала. А чего это так в Израиле?
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
дети-это святое
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
не,ты не сравнивай, разнузданность русского ребенка в Москве - это квинтсессенция воспитания в Израиле))
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
да. а те же японцы потом за них ТАК беруться.хотя имха моя,что то,что до 4 лет-это уже на всю жизнь.японцы оспаривают))
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
вообще-то считается, что уже достаточно взрослого человека нельзя наказывать за разбитую тарелку. Он и так понимает6 что сделал что-то плохое
А его еще и окружающие мордой в грязь
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
а потом все нельзя?
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
почти все)
Дани © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Дани © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
бедные дети
сначала свобода
потом тюрьма
а в итоге?
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
в итоге - японцы
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
хочется отметить,что японцы развитая нация,так что итог там не самый плохой
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
развитая
но очень коллективная по-моему
индивидуалистам это сложно
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Только у них очень высокий процент дерпессняка у взрослых и изварщенцев много
Манюня © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
Манюня © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
и суицида детского самый высокий процент
Моль © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
Моль © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
да, прикинь?:) в 5 лет ты перестаешь быть богом и становишься мальчиком для битья:)))
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
breeze © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
жуть, кошмар
такие люди потом на своих детях отыграются
вот меня в детсве обижали, теперья взрослый (потому что взрослым быть лучше) буду отыгрываться на тех, кто маленький. Типа чтоб знал6 почем фунт лиха. Очень жаль таких детей
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
так у них это многовековая традиция!! там все знают, что детей до 5 лет нельзя вообще трогать!!!
breeze © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
breeze © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
Русский менталитет: пороть, пока поперек лавки укладывается. И это очень, на мой взгляд, верно. Конечно, это уже превратилось в метафору, не бить ребенка, а воспитывать его в уважении к старшим надо прямо с рождения.
Замша © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Замша © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
что за чушь,сорри)))) две чуши))) раз-это не только русский менталитет - в Торе написано про воспитание детей-кто экономит палку,ненавидит своего сына. и еще-и мы, и русские,да и все, не только бьют. а модерновые веянья как надо ВСЕ разрешать-губительны
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
а бить?
а принцип что старший априори прав? и его всегда нужно слушаться а не думать
а неуважение к детям?
а то6 что детей не слушают6 потому что думают, что чем человек старше, тем мудрее и умнее, а это не так
а запреты ради запретов? Вот нельзя и все, без объянений, потому что я так думаю
Не не знаю6 насколько можно разрешать, но запрещать что-то тоже опасно
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Запрещать что-то, говорите опасно? А позволять ребенку старшему (3 года) бить регулярно младшего, которому 1.5 лет - не опасно???
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Нужно, чтобы он понял, почему это плохо. Сам. Но это сложно. а запрет только спровоцирует обратное
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
интересно как он поймет что это плохо? вот нужно ему понять и все тут! ты знаешь, не понимают.
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
ну как-то люди до этого доходят
у них выробатываются свои нравственые принципы, не догмы
Сама не знаю как, для меня это загадка, как объяснить ребенку или показать
Это сложно
а запретить просто. только результат - запретный плод сладок):
Гротеск:
Я не убиваю, потому что считаю это неправильным (плохим, не хочу) звучит надежнее, чем я не убиваю, потому что мне запрещают
А если источник запрета исчезнет воообще или из полязрения, то убивать можно?
Вот такую пситхологию страшно выработать честно говоря
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Люди до этого доходят, но не в 3 года. Конечно надо объяснять, объяснять и объяснять ребенку что хорошо, а что плохо. Но и наказание иногда необходимо.
Лепесток © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
Лепесток © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
Так речь по-моему о подростках
в три года там только личным примером и подражанием наверно
мало что можно объяснить
аська © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
так ведь подростками не рождаются. все их заморочки из младенчества и дошкольного детства. тем более если маленький ребенок (даже 5-6 лет) пережил сложную ситуацию в семье. Им в себе бывает очень трудно разобраться, в своем характере. А воспитывать в 12 лет поздно.
Лепесток © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
Лепесток © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
смотря что запрещать...годовалому ребенку я запрещала трогать розетку,у нас никогда не был спрятан видик и тд - был запрет на то,что это можно трогать и все. так же с курением,наркотиками и тд
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
ну розетку это безопасность
а видик зачем запрещать?
Вот с сигаретами и алкоголем, мне никогда не запрещали. Наоборот предлагали сами все что угодно. Курить пытались научить. Алкоголь любой дома. В детсве любила домашнее яблочное вино. А сейчас вообще пью что-либо крайне редко
Не курю вообще. Не хочу. Зачем запрещать
Наркотики не предлагали, но очень красочно расписали и показали, что от этого бывает и в чем опасность. Не хотелось никогда
Телевизор, видео6 комп никогда не запрещали. Никаких проблем
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
точно детей нет))потому что он стоит на уровне руки ребенка и почти во всех домах его пярчут как и все,что стоит на уровне,куда может залезть ребенко
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Нету детей. И что
А про каких детей мы говорим
про тех кому 10-12. так от них ничего не спрячешь. и запрещать бесполезно. А научить сложно
Кончно от маленьких детей розетки закрывают, но это безопасность, потому что он может случайно пальчик сунуть6 не знает
А в 10 лет уже мало что случайно так делают
аська © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 14:07) Прямая ссылка
Я же образно выражаюсь.
Замша © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Замша © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
На мой взгляд уважение должно быть к человеку, а не к страшим. Есть старшие6 которые не за что уважать. И маленькие и молодые, которых есть за что
Главноенаучить это чувство испытывать и сохранять достоинство при этом
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Что-то не верится, что суперняня сможет что-то исправить, если дети уже запущены донельзя. И как это проверяется? Они могут при суперняне вести себя иначе, чем с родителями.
Кулёма © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Кулёма © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Дык суперняня потом уходит из дома, а родители претворяют в жизнь, что она им велела.
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Типа "школа родителей". Я читала, что в цивилизованных странах есть например такие спецы, которые помогают людям справляться с их домашними животными. Допустим, человек купил лошадь, а чего делать с ней, не знает, в результате лошадь его за человека не считает и всячески издевается:)) Тогда вызывают такого "няня", и он "воспитывает" животную, заодно показывая хозяину, что к чему. Типа дрессировки-учителя. И с детями так же:)
Кулёма © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Кулёма © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
О, привет!
Я видела часть этой программы - жуть, правда
А ты видела Who rules the roost? То же самое
Я воообще поражаюсь на бритских мамаш - дите вопит, бесится, на весь супермаркет - а им хоть бы хны!
Трусливый Лев © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Привет! Не все такие, конечно, но система воспитания явно другая. Не скажу, лучше или хуже. Просто другая.
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
я тя умолябю,у нас то же самое(( только если это очень интеллигентная семья или русские.самый ужас-русские,которые считают,что израильская модель воспитывать детей-идеальна.это ваще ужас
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
может это и правильный подход
а то мне как-то дурно делается, когда ребенка все время сдерживают: этого не делай, сиди тихо, не двигайся6 не прыгая, не кричи
А потом забитые дети вырастают
Безопасность я согласна
Воспитание6 чтоб в обществе себя умел везти
Но остальное то зачем? Мучить зачем, чтобы как шелковый?
и все почему-то думают6 что спокойные дети счастье?
А ведь на самом деле самые забитые потом
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
многое зависит и от темперамента,необязательно тихони-это забитые люди,просто очень спокойные,что очень хорошо
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
ну все не могут быть тихонями
дети все разные
а это не всегда видят
и равняют на что-то никакое-нейтральное
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
аська © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
а я и не говорила про ВСЕХ:):):):
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Моль © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Мы говорим про разные вещи. Воспитание ребенка - не есть цель сделать его задерганным, а просто елементарно (как минимум) научить его вести себя уважительно по отношению к другим (между прочим, прежде всего к своим же родителям)
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Я была спокойным счастьем для родителей. Ничего, устроилась в жизни сама, не стала маменькой дочкой, не забита. Родители были очень строгими со мной. Так что не знаю - каждому ребенку свой подход нужен. Моей сестре позволялось намного больше, зато она менее гибкая, любит чтоб все по ее выходило, еще не раз придется столкнуться с колючей прозой жизни. Но каждому - свой путь.
Кулёма © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Кулёма © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
10-12 лет очень сложный возраст. И привычки, характер, стиль поведения, отношения в семье, которые заложили на протяжении 10 лет жизни ребенка, врят-ли удастся изменить какой-то "няне" за 2 дня. А тем более дать правельные рекомендации...бред.
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
как раз нет.если махнуть рукой,то вырасте ваще не знамо что
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Келен © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Нет, махать рукой нельзя. Но я могу наказать своих детей, когда были маленькие даше шлепала. И истерик в транспорте (магазин, улица) никогда небыло.
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Она там смотрит два дня. Потом даются рекомендации, которым родители следуют на протежении от 2 недель до 2 мес. И как я уже сказала, эксперимеент не всегда доводиться до конца в рамках программы, там об этом так и говорят, типа что процесс еще идет.
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Какие могут быть рекомендации? мне просто не понятно. Что-бы понять ребенка надо знать о нем очень много, что он пережил, как реагирует, его отношения с родственниками, а что можно узнать за 2-4-6 дня?
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Ты это у продюссеров программы спрашивай. )).
Но, ИМХО, результат всегда на лицо - и всегда хороший.
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Косточка © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Я понимаю, что задала риторический вопрос, все таки программа существует...но для меня все что ты описала, загадка. И честно говоря, я бы наверное попробовала показать своего ребенка такой "няне", мне было-бы интересно.
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка
Лепесток © (22.07.2004 13:07) Прямая ссылка