Форум >  Архив "Школа жён" >  Июнь 2004 года >  Еще спорный вопрос

Еще спорный вопрос

Прибалтика. и русские школы. Девочки,которые там живут,вас действительно притесняют??? у моего мужа есть там какие-то бизнесс-контакты,ездит в Ригу,грит,что все руководящие посты в банках-русские занимают.и никто их не щимит.и еще-ну какие же русские школы в другой стране???? может быть, школа с углубленным изучение русского. если так,то и в Америке,и в Германии и вообще везде надо русские школы открывать,иначе - геноцид.
келен © (01.06.2004 15:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


но я думаю, что процент русского населения в Латвии и в Америке несравним...
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

и что???? ну,давай в Израиле откроем русские школы.не вечерние,которые есть,и которых полно,а обычные,русские,на русском языке и с русской программой,а потом еще и универы русские. и свои же рабочие места сами создадим,ведь каждый шестой израильтянин-русский
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну и нормально:) что тут такого?:) во многих странах есть более. чем 1 государственный язык.
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а работать эти руские где будут??
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну так учеба на русском не освобождает от изучения иврита:) а уж работы с русским языком, мне кажется, у вас былобы достаточно:)
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

неа,у нас ее не так много и часто она низкооплачиваемая
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Да там же где и работали. Что прям все сразу стали эстонцами?
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну,раз живут в этой стране,то как-то надо ассимилироваться,хотя бы социально
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

но в той же Эстонии-Латвии они все вполне ассимилированы, потому что родились там. работают и учатся:)) не путай ситуации.просто у правительства не очнеь умная языковая политика
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

как раз очень умная
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Не уманая совершенно. Надо было сначала организовать более качественное преподавание латышского в школах. Сначала пусть дети разговаривать начнут на латышском, а уж потом будут физику на нём учить.
Ooops © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

они не будут говорить на латышшском,пока е начнут это делать!! то есть никаких школ на русском и все будет ок
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

К сожалению мы слишком близко к России. Израиль все-таки подальше и связь поменьше. Да и в школах кто преподаёт? Всё те же русские. Вообщем, результат такой: русская ужительница русским же детям на плохом латышском предмет объясняет. Ну и что из этого выйдёт???
Ooops © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Вот-ВОт
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Я все равно считаю, что до конца все не подготовили. Непродуманно сделали.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

не без этого! Государство получает деньги из международных фондов для обучения русскоязычных языку. Если послушать по государственному радио, насколько бездарные уроки дают! (я полагаю, что часть иностранных денег ушла на подготовку этих радио-уроков). Хоть плачь, хоть смейся! С помощью этих передач даже при огроменном желании ничего не освоишь! Это к примеру :(
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а я думаю, что в таких странах как США и тп. может и есть частные русские школы. Я знаю хозяйку русского детсада из Лондона
Jane-Kulinarka © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а в Канаде украинских садиков много
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ааа,садик это само собой,Тали тоже в русский ходила,но школа-уже никак,имхо
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

К слову - при советской власти существовали эстонские, латышские, литовские школы. Со своей программой. Даже срок обучения отличался - у эстонцев вместо 10 лет было 11. Зато как они прекрасно все знали русский, выйдя из школы! А у нас КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает преподавателей эстонского. Нет преподавателей, которые могли бы давать предмет на эстонском. Образование для русских превратится в какоую-то вообще... фикцию... что понял (и как понял) - то твое... И 80 процентов учителей ничем тебе не помогут. Сами языка не знают. ХОтя как предметники - супер. Какая разница, на каком физику учить?
Мышка © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

И где же это, интересно, русские дети ВЫНУЖДЕНЫ учить физику на эстонском?? У меня 2 двоюродные сестры в 10 классе, знакомый в 9... Не слыхала от них ничего подобного :)
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а вот к нас, получаеться, что вынуждены. Проблкма в том, что преподаватеоей хороших нет во многих школах. \либо хороший предметник, либо латышский знает. перекос. Рано эту реформу вводят, рано!
Кьяра © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

У нас так же. Учителя старшего поколения в большинстве не владеют эстонским. Даже и на бытовом уровне не очень хорошо :( Но в плане реформы вы нас конечно обогнали :)))
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

А мы всегда впереди планеты всей :))
Ooops © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка


Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

В Латвии пробный шар запустили? Ну, наши посмотрят и все к тому пойдет...
Мышка © (01.06.2004 16:06)
Прямая ссылка

Мышк...но ведь ты не будешь спорить,что Прибалтика всегда была не совсем частью СССР, и наличие национальных школ было оправдано еще и тем,что была идея поддержания нац.идеи,были школы узбекские,украинские, белорусские
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Это другое. Эти страны изначально не были заселены русскими.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а Прибалтика отнюдь не была изначально заселена русскими,и они ой как не хотели русских у себя))
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну так что, теперь всех русских выкидывать из Прибалтики?
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

нет,но они должны принимать правила.все,теперь меня побьют
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Надь, есть реальность. двуязычное население. и вполне можно сделать два государственных языка, что было бы вполне справедливо и сняло бы эти все негативные моменты. почему-то никто всю Швейцарию не переводит на один язык, или ФИнляндию
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

если основное население страны против,КАК ты их переведешь??? русские у нас тоже начинают-нас много,сделайте,мол, еще один государственный. чушь!!!!
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Ну спасибо, родная... Что такое основное население страны??? Я тебе говорю, нас тут половина! А не пять процентов даже. А шведов в Финляндии 2 процента, если не ошибаюсь. Прецедент есть! Почему мы хуже???
Мышка © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Мышууууль,но ведь вы живете в Эстонии,а не в России
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

А шведы в Финляндии. И имеют свой шведский государственным языком в финляндии. Страны прибалтики нельзя сравнивать с другими странами - ситуация просто у всех своя, уникальная. И к ассимиляции, в общем-то, никто здесь не призывает. Речь идет об интеграции только, а это процесс не одного и не пяти лет... так что... в общем, правильно, что тема эта оставлена.
Мышка © (01.06.2004 16:06)
Прямая ссылка

Да не будет у нас никогда два гос. языка. Слишком это больной момент для латышей- окупация и так далее В бытовом плане пусть всё остается так как есть. Беда наших политиков в том, что они прошлым живут. То что было- надо в прошлом оставить и дальше жить. А они всё талдычат: “Окупация, окупация... "...
Ooops © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

“Разделяй и властвуй”... (с)
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Нет, не побьем. ПРосто мне кажется, что надо все делать последовательно и поэтапно. А не так сразу: баах! В один день и отменили русский язык.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

В какой один день??? Уже больше 10 лет как нет Страны Советов :)) И Прибалтика - независимые государства. Больше 10!!! лет! О каком одном дне речь?
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Я не про это. Вот ты на каком языке общаешься? И все твои знакомые? Надо же реально смотреть на вещи.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Я? Дома с родными - на русском. С некоторыми друзьями на русском, с некоторыми - на эстонском. В универе была - на эстонском. На работе - эстонский, немного английского... Мне кажется, за 10 лет вполне можно освоить язык, хоть на среднем уровне. Было бы желание. К тому же, когда находишься в языковой среде. Выйди на улицу, в магазин, куда угодно - и практикуйся :) Конечно, в регионах, где русских большинство, с этим проблема.
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а если учиться в русской школе,потом в русском универе,то на веки останешься неассимидлированным
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Я училась в русской школе, но мне редкостно повезло с учительницеи эстонского :) Плюс я ещё и с учительницеи по музыке говорила на эстонском, практиковалась. К первому курсу универа я владела языком свободно. Но мне и родители не засоряли голову бредом о том, что учить эстонский - унизительно для представителя Великого Русского Народа. Я знаю таких людей :(
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Я к этому и не веду. Просто все надо делать постепенно.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну и че,я на русском общаюсь,но ребенок мой идет в израильскую школу на иврите и у меня мылси нет начать выступать по этому поводу)))
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

и я не понмиаю... и все эти репортажи из Прибалтики выглядят бредом. так же,как и то,что Кеди процитировала. уверена,что это утка
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Было одно государство. А Израиль и США - это не совершенно другие гос-ва.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

да,но ведь раньше Прибалтика была совсем как Израиль и США - совсем другим государством))))
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Кел, у меня с историей не очень хорошо. Я сейчас не вспомню каким образом Прибалтика очутилась в составе СССР. Но согласись, что ни в США, ни Израиле не было такого кол-ва русских. И приехали они туда не все по своей воле. В США и в Израиль же никто никого не угонял.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а русских тоже не угоняли)))совсем наоборот,прибалтов угоняли.в места не столь отдаленные
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Очень, очень отдаленные! Сибирь от Эстонии далеко :)))
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

во-во))
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Не угоняли, а в приказном порядке отправляли на советские стройки и т.д. Люди-то нужны были для поднятия страны.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Загружали семьями в вагоны и вывозили в Сибирь на поселение... Всякое бывало.
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Ой, а русских не вывозили никуда вагонами.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

При чем тут это.просто прибалты вообще ппали ни за что!!!!
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

а русские, татары и хохолы за дело, конечно!
Лизавета N © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

нууу, мы так договоримся скоро, девочки.
Нево © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Т.е. остальных все репрессировали за что-то?
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

отвечаю обеим)))попали ни за что все,но те хоть в России жили))а этих мало того,что насильно к матери народов русских прикрепили,так еще и началось.ну а что им русских любить???
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Ну, это перебор. “за что русских любить”. Любой здравомыслящий человек не станет отождествлять русского коллегу или знакомого с теми людьми, которые отдавали в своё время приказы о депортации!
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Ну так давайте всех русских теперь чморить, так что ли? Давайте заканчивать этот разговор.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Кел, как насчет того, что в Таллинне 51 процент населения - русскоязычные? А по всей Эстонии русскоязычных (евреев, татар и др.) без малого половина? Как ты думаешь, имеет эта категория граждан (граждан!) за свои налоги иметь образование на родном языке? А в соседней Финляндии шведов вообще мизерный процент, а шведский язык там - второй государственный.
Мышка © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

мышк,я ж не спорю,я спрашиваю,а это разница))). думаю,что в суверенной стране сложно оспаривать необходимость обучения на государственном языке. а сделать вечерние русские школы. а в Финляндии есть школы на шведском?кстати,я совсем не поулчаю удовольствия,как ты понмиаешь,видя маршы профашистские в Прибалтике и слушая антирусские заявления.
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Ну вот ты говоришь, что - в чужой стране, мол... А мы не в чужой стране-то. Я тут родилась... выросла. Работаю и плачу налоги для этой страны. У меня и родины другой не было, И раз называют русских оккупантами, дайте нам те же условия, которые были у оккупированных эстонцев - те же самые национальные школы у них никто не отнимал...
Мышка © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

но ведь так будет вечное разделение между народами,а в одной стране это недопустимо
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Переводить на одноязыкое образование надо постепенно, а не как у нас. Учителей нет, а учиться надо - учись как хочешь, выходи из школы круглым дураком... в общем, представь, что ту школу, которую закончила ты сама, вдруг обязали в пятилетний срок перейти на английский язык обучения. И все Мариванны, которые кое-как на английском хоть и говорили, резко сели в колошу, потому что говорить и преподавать - это две большие разницы. И взять качественных учителей неоткуда, и по старому учить нельзя. Финиш.
Мышка © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

но русские школы-не выход ведь((они не решат проблему
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Я считаю, что надо оставить какую-то чась школ русскими с обязательным изучением эстонского языка. А потом пусть сами решают.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ага,сын наших приятелей учится в единственной в Израиле школе на англ - для детей послов и очень богатых людей,так вот,там тоже обязательное изучение иврита.только он даже мороженое не может себе купить((
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Извините,не поняла,почему он не может мороженое купить? Не знает иврита или английского. Любой продавец понимает и говорит на английском.
Irina © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну,раз не поняла,то проблемы,чессслово.во-первых,не каждый продавец МОРОЖЕНОГО знает англ,он же не ролс-ройс продает)) а второе-это значит,что в школах,где учатся на одном языке,отличном от языка страны,а язык страны учат,пусть даже каждыйц день - дети его не знают!!!
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Это смотря какие дети))
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

девы,я это сама наблюдаю.если дома не говорят на том языке,да и в школе он не на нем учится-все,пиши пропало
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Понятно.
Манюня © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Могу сказать, что английского здесь не знают разве что русские. Язык преподают в школе на высоком уровне(англ. имею в виду).
Irina © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

и тем не менее, не обязан каждый продавец мороженого его знать.прич ем тут это,? речь исключительно про то,что школа на другом языке НЕ ДАЕТ нормального знания третьего языка.дома он по-русски,в школе на англ.иврит не знает
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Ты бы видела, как наши русские ребята шпарят сейчас на эстонском! Не чета нам в наши школьные годы! И тысячами рвутся в вузы в эстонские группы, и поступают, и учатся. Без всяких эстонских школ. А вот воспитанниц детских садиков эстонских я видела - которые даже русских сказонк не знают. И это довольно грустно.
Мышка © (01.06.2004 16:06)
Прямая ссылка

Про Ригу не знаю, если честно. ЛИЧНО меня никто в Эстонии не притесняет. Моих близких, слава Богу, тоже. Но среди знакомых есть люди, которые очень любят развивать эту тему и жаловаться. В основном это люди, которым влом поднять попу и что-то делать, они ждут когда им все принесут, и работодатели выстроятся за дверью в очередь...
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ясно, так я и думала)) просто устала во всех новостях видеть ти демонстрации
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

у нас есть русские детские садики, школы и частные ВУЗы (с обучением на русском языке). В гос ВУЗах официально обучение ведется на эстонском и англ, но диплом можно защить или на эст или на русском или на англ. Моя сестра счас заканчивает 3й курс пед колледжа (степень бакалавра), диплом на русском
Jane-Kulinarka © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну и нормально:)
Kedicik © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Так,Жень,почему тогдла такая куча демонтсраций,с криками про фашизм?
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Куча эта - по российским телеканалам. Которым безумно нравится раздувать эту тему. Как говорится, в чужом глазу и соринку заметим, а в своем...
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ясно))
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

вы чего, да какие у нас демонстрации :))) Это как про отсутствие сахара в магазинах и органичения на его продажу, которых не было. Или как мне рассказывают, что сдать эстонский на гражданство НЕВОЗМОЖНО, когда я его сама сдала, мой муж сдал, на работе огранизовывавали курсы 40 часов и все тоже сдали экзамен :)))
Jane-Kulinarka © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну,а рассказывают прям ужасы по ТВ
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

на русском можно только бакалаврам, магистрам уже сорри
Giulietta © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

и на англ можно
Jane-Kulinarka © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

тут как посмотреть... русских было очень сного в Латвии - около 50%. Естественно, что многие русскоговорящие считают, что должно быть 2 гос. языка и гражданство должны давать всем, кто проживал на момент принятия незваисимости. Но к сожалению, аолитика правительства другая, нацеленная на разобщение народа и собственное обогащение. бывае, отказывают в работе из-за национальности. нельзя работать врачом, аожаоным, полицейским, ксли тв не граждпнин.
Кьяра © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Последние два предложения: дело-то выходит не в национальности, а в гражданстве :)) Очень сомневаюсь, что в какой-то стране можно работать полицейским, если ты не являешься гражданином. Ну а врачом.... Что, серьезно???? У нас я о таком МАРАЗМЕ не слыхала :(
Alja (c) © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

ну а как можно работать полицейским,не будучи гражданином)))нонсенс))
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Правильно. Просто русские всё сразу на свою национальность списывают. Газеты тоже ажиотаж поднимают ну и так далее Не приняли на работу- ну конечно, я же русский. Не поступил в университет- тоже национальность виновата. Головой надо думать и всё получится. Да и вообще, русские по сравнению с латышами более конкурентноспособные. Везде требуются работники со знаниями русского, латышского и англильского. А у молодых латышей с русским швах. Вот поэтому лучше русского возьмут...
Ooops © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

мужу моему то же самое ребята из Риги говорят
келен © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

короче, жить можно. Но бывают и проблемы... моей подруге отказали по национальному признаку... она действительно, знающая девочка и активная. Все устраивало, а потом бац - а что это у вас тут написано? НЕ ЛАТЫШКА? не берем! и это когда офорляться пришла, паспорт увидели... Отморозки есть везде.
Кьяра © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

фокус в том, что получить гражданство можно только здав гос. язык. Не все могут сдать его, особенно люди предаенсионного возраста. Ха, еще вспомнила... СДАВАТЬ на гражданство могли не все, а люди, родившиеся не раньше такого-то года... было, не знаю, как сейчас.
Кьяра © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Больше не надо. Там было просто требование прожить в Латвии определённое колличество лет. То ли 10, то ли 5... Ну так это во всех странах так. Да и экзамен элементарный. Сама сдавала когда-то.
Ooops © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Ну и правильно. Язык государственный пока 1, если ты идешь в госструктуру и представляешь государство - будь любезен знать язык. россия - многонациональное государство - так странно будет если на языке какого-либо из народов будет общаться представитель власти, да плюс документы писать, тогде и переводчики нужны. Та же истоия была с украиной. У меня работющие родители - пенсионного возраста - выучили. Даже я немного кумекаю в укораинском профессиональном, т.к. анализировала запросы на укрязыке, хоть и не изучала его.
Янка © (01.06.2004 16:06)
Прямая ссылка

навряд ли притесняют в школах и универах. Здесь ещё есть выбор. А в других сферах, можно случаи рассматривать отдельно. Но в целом, я не вижу мрачного притеснения.
Кайсик © (01.06.2004 15:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору