| Форум > Архив "Школа жён" > Май 2004 года > а как вам кажется? |
а как вам кажется?
выселять неплательщиков из квартиры это прально???? посто щас прочла статью в комсомолке, возмущаются люди....
а тут это нормальная практика же... никто не орет.... не за бесплатно же жить?
Яга © (31.05.2004 23:05)
Прямая ссылка
Интуиция © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
дык получается те туфли что я те в серду запакую они треть твоей зарплаты если б не на рсапродаже??????? ниче се.......
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а я о чем... Для меня это ОЧЕНЬ дорого. 95 евро - это почти 1500 крон, это три бака бензина, или два с половиной месяца собачьей кормежки, или квартплата, или, при разумной экономии - месяц питания... и я бы такие туфли себе вряд ли бы позволила :(((
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну дай БОг подойдут они те))))))) они маломерки можа подойдут)))) чмоки те))))))
главное лишь бы дошли!
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
гыыы, уже жду :))) чмоки :)
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну а лучше застрелить всю свою семью разве, чем пожить время какое-то в социальном доме, пока жизнь не наладится???
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05)
да просто если бы соотношение квартплаты и зарплат и пенсий было бы нормальное, никто бы и не возмушался.. а так когда у бабушки пенсия 100гривен, например, а квартплата 80...
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
как у нас. У меня одно время зарплата была меньше счетов за коммуналку...
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
моей зарплаты хватает токо на машину мою без безнизна и страховки.. и телефон
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
круто...
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
угумс.
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Привет всем! А иногда бывает и наоборот, пенсия 80 грн, а квартплата 120 грн. Тут уж никак в квартплату не вписываешсья(((
Интуиция © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Интуиция © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тем более. приветик. спасибо за открытку:)!
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Интуиция © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
это да......
но ведь все хотели демократии и развитого капиитализма.. и вот он пришел...... и вот такое у него лицо.....
здесь то пенсии тоже маленькие крошечные, надо самим копить .. знаешь какая у мея пенсия будет ? 400 евро...... это от гос ва.....
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
но нельзя же сразу взять ипрыгнуть в капитализм, надо хоть как-то обеспечить людей.. те мболее, оникопили-копили, а потом государство забрало все..а чего это у тебя такая маленькая пенсия будет?
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а я работаю на полд ня и началаплатиьт налоги в германии токо 4 года назад.. с чего ей быть большой то???
но у нас есть приватный фонд, где мы копим на пенсию... но уже САМИ
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну да, логично
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
не знаю... я всегда ситуации на себя примеряю - ну прикинь, вот нет возможности оплатить жилье, че делать-то? У нас история страшная была - мужик взял в лизинг домик - хиленький, двухэтажный. А потом у него че-то с работой стало, не потянул, короче. Ну и однажды ночью он застрелил двоих детей, жену и мать, а потом застрелился сам. Он охранником работал, имел разрешение на ношение оружия... Страшная история, короче :(
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну в общем-то, истории, когад берудт дом в кредит, а потмо не могут выплачивать, во всем мире есть.. в тех же Штатах.. но это не конец света... глупый он:(
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
мы тож подумали о глубине и широте ума... Но млин, ситуевина-то фиговая, а бомжевать тож идти тяжко :(
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
дык снять что то дешевле ?
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
нет. не дешевле.
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а почему сразу бомжевать? можно снимать какое-то дешевое жилье, хоть комнатушку, хоть общагу
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
у нас квартира внаем примерно во столько же обходится, во сколько и лизинг. Или даже дороже. Мы лизинг платим около 3000 крон, плюс почти столько же - коммуналка. А снять квартиру такую же, как у нас - 4000, плюс коммуналка....
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а какая разница между лизингом и съемом квартиры?
ladybird © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ladybird © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
лизинг - это когда квартиру тебе "покупает" банк и пока ты не выплатишь ему ее стоимость, она считается его имуществом. А снимать квартиру - ты ее снимаешь от хозяина и вряд ли он согласится тебе ее потом продать :)
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а 6000 крон это сокок евро?
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
385 вроде
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
так джешево за все????????????????? вау......... вам повезло
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
душа моя! У нас и зарплаты такие же... Так что на самом деле ого-го как дорого!
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
дык получается те туфли что я те в серду запакую они треть твоей зарплаты если б не на рсапродаже??????? ниче се.......
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а я о чем... Для меня это ОЧЕНЬ дорого. 95 евро - это почти 1500 крон, это три бака бензина, или два с половиной месяца собачьей кормежки, или квартплата, или, при разумной экономии - месяц питания... и я бы такие туфли себе вряд ли бы позволила :(((
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну дай БОг подойдут они те))))))) они маломерки можа подойдут)))) чмоки те))))))
главное лишь бы дошли!
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
гыыы, уже жду :))) чмоки :)
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
переезжать... как же че делать????? как сдесь то делают???? если не по карману то надо найти то что по карману.. я просто так давно наверное за границей что для меня это абсолютно нормально уже стало
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
да нет, дом в лизинге. Это значит, когда его забирают, никто денег не вернет. А снимать квартиру - тот же лизинг по сумме получается. А насколько я помню, там допа у них с работой была и перекантоваться не у кого. Не знаю. Темная история очень.
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
дык ясно дело не вернет.. вот щас например у нас квартира в кредит куплена.. не сможем мы за нее платить, банк ее отберет и не вернет ниче.... это так и есть... токо это нормалоьно же
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а что, то, что выплатили, никак не возвращается???
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
они ее продадут , если что останется то вернут, но это копейки будут
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
конечно, нормально. Имущество-то сейчас по сути принадлежит банку :) Просто иногда очень грустно, что "человеческий фактор" непостоянная штука и когда дело заходит о деньгах, чаще всего в расчет не принимается...
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну каждый жолжен сам думать и рассчитывать свои средства как то.. вот те пример.. мы купили квартиру оч дешево... например у нашего работника простого на нашей же фирме, дом дороже нашей квартиры в два раза.... зато он не ездит в отпуска никуда, силит там , потому что зарплаты хватает тко на дом и все... а потом мне грит, ах вы богатые наверное, на мерсах ездите, в отпуска 4 раза в год.... дык ясно..... мы купили квартиру потому что дешевую.... и на все хватает
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ох ужас-то.... А родные... те же жана, мать... не могли его поддержать???
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
я не знаю... похоже, они все в одном доме жили и вроде матьна пенсии, какая там поддержка, а жена вроде с младенцем сидела. Точно не знаю.
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Я немножко не о том, наверое... но у меня сложилось впечатление, что там совсем не все в порядке в семье было... Как же надо было домашним на мужика-то навеситься, что он только себя считал за все в ответе! Довести чела до такого, что ни к родным пошел за поддержкой и советом, а предпочел лишить всех жизни... Страшно!
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
переселять в такое жилье, за которое неплательщики способны платить!!!
Россия испокон века была страной халявщиков......не научили нас работать и быть ответственными за свою собственную жизнь!!
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
С одной стороны правильно, а с другой люди всю жизнь работали копили, а деньги их сгорели, и гос-во теперь им копейки платит.
Интуиция © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Интуиция © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну, в советском союзе-то вообще говорить о справедливости, о заботе государства очень трудно....
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а за границей можно чтоли? гы)) не смеши мнея)) каждый сам за себя и все))
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Ягуль, у меня не большой личный опыт) Знаю как в украине... теперь могу сравнить с Эстонией... НЕ в пользу украины, к сожалению...
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну в Украине сейчас сложно с этим
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
че эстония забюотиться?
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Да уж получше с соц. защитой! детские пособия ежемесячные ВСЕМ детям, например. Вообще отношение чиновников к народу совершенно иное! Гораздо более человеческое!
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну Украину тут не виновата:) что ты так. не то что у нас тут звери, а в Эстонии гуманные люди.. разные системы, разные приоритеты. увы
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Кеди, я не хаю украину)))
Разные, люди, разное воспитание!
НО общий среднестатистический уровень культуры выше в эстонии... это реальность.
Впрочим, это на мой ЛИЧНЫЙ взгляд)
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
смотря с кем ты общалась.. как можно судиь об уровне культуры вот так???
Kedicik © (01.06.2004 00:06) Прямая ссылка
Kedicik © (01.06.2004 00:06) Прямая ссылка
а пособия детские разве каким то отдельным детям платят?
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
в украине только если документально доказана бедность семьи... в эстонии - ВСЕМ!
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну social security очнеь даже неплохая
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну какая????????? какая????? то что они платят разве на это проживешь?
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
смотря где. знаю людей в Швеции.к оторые на социале по здоровью.. именно шведы.. нормально себе живут, даже в другие страны ездят
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну мне бы оч не хотелось сидеть на социале....
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну это само собой, но ведь в любом случае люди не бедствую, живут ка-кто. а у нас людив такой же ситуациивполне могут оказаться просто на улице
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
они живут но КАК???????? у нас напротив фирмы такой дом стоит..... соуиальный..... брррррр
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну а лучше застрелить всю свою семью разве, чем пожить время какое-то в социальном доме, пока жизнь не наладится???
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
да нет коенчсно, но это он мне кажется был не нормальным.. выход всегда есть
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну вот именно. не конец света, когад не можешьплатиьт за жилье
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а у нас в этих социальных домах фих место найдешь :((( все переполнено...
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Горгона © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
да в самомо совке не так и плохо было в плане заботы государства.. это сейчас хуже гораздо..
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
я о том, что при совке трутней растили, по большому счету! Научили надеяться на "дядю"... А вот рухнула система... и половина людей на способны оказались элементарно себя прокормить! Таких людей система создавала... НЕ личностей - а винтики. Хорошо тем,кто не слабого десятка оказался! И не ныть стал, а работать!!!
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
вот вот.....
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну трутне-йне трутней, а инициативу не воспитывали точно
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
все вокруг колхозное, все общее, все чужое, никто ни за что не отвечает....
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну в развитых странах есть еще и социальное жилье... для безрабтных, малообеспеченных
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тоже логично, я считаю... есть ведь люди которые реально не способны зарабатывать... и помогать им некому.... Об этих должно заботиться государство... В идеале, конечно...
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
почему кто то кого то должен переселять??? сами должны уж
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну да, по идее.... вот не могу я содержать дом - поменяю на квартиру....
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
тигра © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
вот вот и я пор что)
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а покупать дом на аукционе, когда ты знаешь, что хозяев дома заставили дом продавать?... я бы не смогла)) Все-таки, видишь их несчастье каждый день, как потом в этом доме жить?
ladybird © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ladybird © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
я б смогла))))))))) сами виноваты же
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
то, что сами виноваты - понятно, но ты же их на аукционе видишь же? Не знаю, я бы не хотела знать, что там в этом доме было))
ladybird © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ladybird © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
обычно и н езнаешь че там было.. э\то я те как риеэлтор бывший грю)
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
у меня коллега недавно покупала дом на - то, что она рассказывала, как они за ключами охотились от уже своего дома - жуть... мне бы неприятно потом было в доме этом))
ladybird © (31.05.2004 23:05)
Прямая ссылка
ladybird © (31.05.2004 23:05)
да не))))))))) свое есть свое)))))))))) с первого дня
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну это как раз меня меньше всего колыхало бы. если честно
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ненормально платить такие зарпальы, что люди элементарно не могут патить за жилье!
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ну вот раньше все могли платиьт и не нарвилось же?????? хотели же свободы? а вот свобода за бесплатноне бывает
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
так раньше платить могли а покупать было нечего!!!!золотая середина нужна!!!!!!!
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
не бывает золотой середины то))
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
я это понимаю, нео когда люди отказались от одного, они не знали, что их ждет!
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
вот меня бесит прям...
они думали им манна посыпется с неба что ли?? что хотели то и получили
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
да у них и выбора не было
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а мне кацца был
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
экономика и так рушилась, а политическитоже мало кого спрашивали. хотя я рада, что совок развалился
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
я тож рада что развалился)))))))))))
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
у нас народ такой! отличается\ от Запада. все ждут что кто -то им что-то даст. вот что обидно! вот сейчас бензин уджасно поднялся, до этого былне дешевый!и что! тишина, все молчат, ездят дальше!
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
так что тут возмущаться, в Европе он все равно дороже.. какой смысл кричать? что это изменит????
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
в европе зарплаты в раза 3 больше! КЕДИ! может хоть попробовать покричать! ну это не реально! у вас 95 сколько сейчас?
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
я 98 заправляюсь. 3.55 вчера был
да я согласна, что по сравнению с Европой, зарплаты не те.. но нефти своей у нас практически нет.. если быб была. тогда о чем-то речь можно было вести
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а у нас 95 3.50! у тебя машина маленькая, а у нас жрет как слон! деньги просто улетают
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
да у меня тоже ест от 5 до 12 литров, смотря где. ну не по 25, конечно
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
у нас в среднем 12-14б многовато
Жасмин* © (01.06.2004 00:06) Прямая ссылка
Жасмин* © (01.06.2004 00:06) Прямая ссылка
дык а здесь??????????? тоже растет бензин не по дням а по часам..... ниче)
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Яга © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
вот в египте подняли на копейки, там устроили демонстарцию и теперь у них уже 10 лет одна цена! а мы катимся по течению нами управляют и все
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
а есть еще и рыночные тенденции. или ты хочешь, чтобы государство у нас регулировало цены на все и фиксировало их?? а представь себя на месте ххозяина той же заправки.. ему закупать-то надо не по государственным ценам
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Kedicik © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
ты знаешь! хощяину заправки гораздо лучше живется, чем гражданам нашим бедным! нищета кругом да и только!
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
Жасмин* © (31.05.2004 23:05) Прямая ссылка
