| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2004 года > а блокада Ленинграда ? |
а блокада Ленинграда ?
В продолжение темы. Мы тут в Питере были , наша экскурсовод, когда рассказывала, про те страшные 4 года, у неё слёзы на глазах наворачивались, она ещё девочкой маленькой была. Эти немецкие сволочи, видели бы они , что с людьми делают. Там прямо люди от холода замерзали на улицах и падали от голода, так и умирали.
SSS © (05.04.2004 16:04)
Прямая ссылка
не слышала.. какой кошмар!!!
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
я представила
уже давно
как прошел перестроечный угар
когда я услышала в очередной передаче что по секретным данным ленин и гитлер двоюродные братья
я сказала что надо включать голову)))))))
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
во-во:(
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
??? А при совке что, храмы не рушили???
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Не все жертвы нацизма были евреями, но все евреи были жертвами нацизма
И, кстати, евреев погибло две трети!!! Это мало? Назовите мне ещё один народ, который был истреблён на две трети
СмороДинка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Мне тоже.
СмороДинка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
деньги
что тут понимать
а вы верите что русские действительно вдруг вспомнили свои корни?
миром правит металл
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
а моего деда посадили,когда он в самом начале заикнулся,что у немцев то получше будет оружие.
МБ © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
SSS © (05.04.2004 16:04)
У меня в Питере родная бабка была - у них из 12 человек в живых осталось 2...
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
мне кажется бессмысленным все это обсуждать, для каждой стороны своя правда... война это всегда плохо, для всех...
Umni © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Да как не понятно-то!!! Самим солдатам ПРИКАЗЫВАЛИ! Они, как говорится, “выполняли свои долг”. Каким бы ужасным он не был...
Наверно, именно поэтому после окончания воины судили не рядовых, а тех, кто отдавал приказы. И это правильно.
Alja (c) © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Alja (c) © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
девочки, война есть война. увы, факты грустные, но чгео ожидать, елси было противостояние. какие страны сдались без боя, те не страдали так
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да много чего было такого, о чем мы не знаем. И судить кто в чем виноват не можем. А можем думать своей головой о своих поступках и не идти на зверства во имя пропагандируемых идеалов
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
ну на это способны далеко не все. и чем ниже общий уровень, тем выше шанс, что людей увлекуюочереднойидеей вот имя чего-то:(((((
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да, это и есть самое страшное. А ты читала, что в Ленинград специально не завозили хлеб? Много есть грязного в любой войне
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
не слышала.. какой кошмар!!!
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
а еще какие идиотом надо быть, чтобы в военное время все продовольствие хранить в одном месте...
... © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
... © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да, там же сгорели склады...
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да. все разом.
уроды одним словом!
! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
про которые говорят, чтоих спец. подожгли( потому как до этого разворовали те, кто стоил ближу к кормушке)... а потом в блокаду выменивали на драгоценности у тех, кто голодал.
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Страшное время. Люди вообще могут быть невозможно жестокими. :(
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да. бадаевские склады. и я уже ничему не удивлюсь.
Кста. Меня поразила другая инфа в фильме каком-то про блокаду - что типа работал роддом и рождалось сколько-то там тысяч младенцев в год. Блин - значит как всегда у нас - одни дохли с голоду как собаки, а другие так хорошо жили, что еще и детей рожали...
! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
а это прелагалось в блокадном ленинграде!((((("Пришел завхоз по поводу квартплаты", - это кажется бредом, но в будничном кошмаре Ленинграда работали жилконторы, квитанции об оплате коммунальных услуг приходили исправно. Рабочие места сокращались, люди оставались без работы, а значит, без карточек и без денег. Иждивенцы, у которых умерли все родные, не могли получить даже свои 125 блокадных грамм - за них тоже нужно было платить.
А еще четко работал агитпроп. Получивший билет на политические лекции обязан был их посещать. Неявка грозила арестом. "Ленинградский дом Красной Амии. Билет для входа на лекцию "Краткий курс истории ВКП(б) вооружает нас для победы в Великой Отечественной войне" 14 августа 1942 года". Промывка мозгов: лекция "Товарищ Сталин о ходе Великой Отечественной войны. 06.08.43"... "
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
А вы не думали что именно эта "промывка мозгов" помогла людям выжить?
Верить в идею и стараться выжить, лучше чем дохнуть от паники и безнадеги.
Лепесток © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Лепесток © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Синхронно получилось...
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да уж
Лепесток © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Лепесток © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
я не думала. у меня бабушка там была...эти идеи добивали...паники и безнадеги не было, а аресты и расстрелы были!!!!!!!!!
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Сложная тема. Очень много противоречий. Очень многого мы не знаем и не узнаем никогда.
Лепесток © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Лепесток © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
вот именно.
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
И у каждого очесидца все равно свой взгляд на прожитое..
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
А что им надо было говорить: всё плохо, мы тихо вымираем, раздача верёвок и мыла после лекции??
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ужасная глупость!!! Простите за прямоту!!!
Никто там с "жиру не бесился" и ради удовольствия детей не рожал!!!Люди 2,5 года жили в АДУ, но жили!!!! А рожал, потому,что родить было безопаснее нежели травить плод!!!!
Я в шоке от вашего заявления!!!
Котёнка в ужасе!!! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Котёнка в ужасе!!! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Вы не совсем поняли мою мысль! Дело не в "травить плод", дело в том, что одни ходить не могли от голода, а другие могли любовью заниматься!!! А снабжение-то вроде было одинаковое для всех - если верить тому, как все это преподносилось!
!! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
!! © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Многие могли любовью заниматься. у ноей бабки в блокаду сестра родилась. Правда всё равно через месяц погибла.
А про то, что не для всех одинаково было - все знали и знают. У кого-то и запасы были, у кого-то нет.
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Извини... но если до смерти четыре шага... то...
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
а каким образом,если блокирован был,одна Дорога жизни через Ладогу оставалась и тубомбили постоянно
Лапка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Лапка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Специально это как???
кстати, хлеб возили - по Ладоге, все время возили...
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
но мало довозили :)) и это рассказы типа "Ленин и печник"
Umni © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Довозили конечно, не всё - и под лёд уходили, и бомбили...
Только возили хлеб, возили, и не надо иронии
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
я не буду пересказывать историю, тк у меня нет ссылок на документы и тп. Но уже кучу раз были передачи по ОРТ, по НТВ - что очень плохо именно с нашей стороны организовали помощь Питеру и этим многократно усугубили ситуацию.
Девочки, я была красным следопытом и директором школьного музея и ездила на всесоюзные митинги следопытов и довольно много знаю "советской правды" по ВОВ, вы том числе о блокаде, я карту дорог по льду когда-то рисовала на конкурс, не надо объяснять "нашу историю"
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Я больше верю рассказам знакомых и родственников, чем всем НТВ вмести взятым.
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
я тоже
а нтв я не верю уже давно
та же пропаганда только с другой стороны
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
во-во. И с присказкой, что раньше была одна пропоганда, а мы вам щас как правду расскажем...
Только правда какая-то однобокая...
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
я тоже так увлекалась этим после перестройки прямо огонек передача взгляд и тд
а потом поняла что такую муть несут
что самое интересное многие ж верят! и до сих пор!
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Верить проще, чем включить голову и подумать. Опять же, те кто верят - получается имеют свежее мнение, вамое лучшее и заодно со всеми..
ну представь, как прекрасно всем дружно: коммунисты плохие...
сами своих солдат расстреливали...
ну и т.д.
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
я представила
уже давно
как прошел перестроечный угар
когда я услышала в очередной передаче что по секретным данным ленин и гитлер двоюродные братья
я сказала что надо включать голову)))))))
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
ну в общем, правильно решила)))
А у меня перестроечный угар пришолся на время повального увлечения историей, и слишком много несоответствий было. Тоже вот думать пришлось
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ведьма © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
был страшный документальный фильм Невзорова про блокаду. Там была почти вся правда. Ужас. Такое враньё нам раньше говорили.
Кайсик © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Кайсик © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
ну Невзоров известный любитель крови и зрелищ. Его рассказы на 8 поделить можно.
ирэн © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
ирэн © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
ключевое слово: документальный фильм. И рассказы переживших блокаду. И документы. Врали нам, а тогда врали тем, кто не в блокаде. Говорили, что Ленинград хорошо снабжён. Есть всё.
Кайсик © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Кайсик © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Документы тоже можно по-разному преподнести.
ирэн © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
ирэн © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Да уж, не страдали, просто там уничтожали евреев, а остальные может и не страдали....
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
а разве их не уничтожали в Украине? и плюс еще и угонялим сотни тысяч людей. и городо дотла сжигали?????
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да и разве Сталин их не уничтожал?
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
во-во:(
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Я просто говорю о том, что не всем было хорошо в сдавшихся городах. Сталин это другая тема.
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
но по крайней мере, их города и села не были сожжены дотла...и гибло гораздо мнеьше людей, все было достаточно мирно
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Это было в России или ты про Европу?
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
я сравниваю то, что было в Европе и в Украине...или Беларуси
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Думаю, России было бы бесполезно, невозможно и т.д. сдаваться. Поубивали бы и посжигали бы все равно. Были планы разработы по уничтожению памятников культуры и архитектуры и т.д.
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Nora © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
??? А при совке что, храмы не рушили???
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
тема мож и другая но если рассматривать народ в целом, то только у на с свои своих же в таких размерах уничтожали
Umni © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Umni © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
евреев кстати погибло меньше всего,просто раздули
Лапка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Лапка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Не все жертвы нацизма были евреями, но все евреи были жертвами нацизма
И, кстати, евреев погибло две трети!!! Это мало? Назовите мне ещё один народ, который был истреблён на две трети
СмороДинка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Смайлик не в тему
СмороДинка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
СмороДинка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
А почему же они с такой радостью валят валом к ненавистным немцам под крыло? Массово? И получают там пособия из налогов тех же немцев, потомков фашистов?? И ничего... Вот это мне непонятно...
Alja (c) © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Alja (c) © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Мне тоже.
СмороДинка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
деньги
что тут понимать
а вы верите что русские действительно вдруг вспомнили свои корни?
миром правит металл
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
пардон русские немцы
я имела в виду эмигрантов в германию
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
это не мало,но...в списке нацистов на истребление первые были цыгане,а евреи пятыми
Лапка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Лапка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
да славян он тоже " любил".. украинцев в частности
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
как чехи например
они привыкли задницу сильным лизать
извиняюсь
зато суперкрасивый город
евреев они тоже оч быстро гитлеру сдали даже без намеков с его стороны((()
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
ну вот о чем и речь...
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Kedicik © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Не знаю, насчет задницы, такого что-то не замечала, но зато люди выжили, и черт его знает, не было ли для них это более важным, чем национальная гордость.
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
А мне хочется сказать, эти советские сволочи! Оставили весь город вымирать, вместе с детьми! Им плевать было на людей!
Сдать надо было Питер! Слов нет!
Кагги-Карр © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Героизм, типа... :( Это как тонущая подводная лодка, которая не принимает помощь от “капиталистов” из принципа :(( А те, кто этот принцип устанавливает - сидят в креслах в кабинетах :(
Alja (c) © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Alja (c) © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ужас!
Кагги-Карр © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
2,5 года
МБ © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
МБ © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
война не бывает хорошей, справедливой для всех и без потерь. правда когда "паны дерутся - у холопов шкура трещит"(((
быть добрее друг к другу и научиться любить - это не для тех, кто стоит у власти и "толкает пушечное мясо". так было раньше, так есть и сейчас.
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
А мне почему-то кажется этот разговор странным, когда в центре москвы выступает митинг коммунистов - почему-то никто не говорит про сталенские репрессии и про ситуацию, когда СССР оказался совершенно не подготовленным к ВОВ....
Котёнка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Котёнка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
вот исторические данные "Ленинградский плакат осени 1941-го: "Товарищ! Вступай в ряды народного ополчения. Винтовку добудешь в бою". Так, с голыми руками, шел на фронт знаменитый Ижорский батальон. В 1941-м на 30 ополченцев - 1 винтовка." и кто виноват????
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Gretta © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
а моего деда посадили,когда он в самом начале заикнулся,что у немцев то получше будет оружие.
МБ © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Ну прально, подрыв боевого духа...
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
это известный факт
а что было делать?
сдаваться сразу
может поэтому и победили
хотя это стоило двадцать миллионов
я смотрела недавно фильм о сталинграде американский о наших
там оч хорошо это показывали о винтовках(((((((
я вообще не знаю как кто то выжил в той войне
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
люка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Моя бабушка пережила блокаду. Говорит, когда дежурили на крышах, зажигалки тушили, приносили патефон и танцевали... прямо на крыше. Молодые же были, школьники... А еще у них где-то в кладовке стоял мешок фасоли, старой-старой, забытый-забытый... вот он и спас их в блокаду, этот мешок невозможно горькой фасоли...
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
Мышка © (05.04.2004 16:04) Прямая ссылка
