| Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2004 года > а вот вам еще про Цветаеву... |
а вот вам еще про Цветаеву...
чем больше я о ней читаю ( причем сама автор к ней относится очень приязненно ) тем больше она мне не нравится как человек... такая попрошайка была, всех грузила своими проблемами, написала форумулу " друг это действие", что в общем то верно, но она то тогда кому другом была???? ей там давали деньги в эмиграции в париже, ну от добровольных пожертвователей, то есть на добровольном начале, тык она их требовала уже, пришлите пораньше типа.... переписывалась с РИльке, он был в от время оч болен, о чем ей и написал, и написал что если мол не отвечу то мне нужен покой, на что она оч обиделась... короче поэт прекрасный.... а человек... мдя....
Яга © (12.02.2004 19:02)
Прямая ссылка
да назови как хошь... твой же муж то... мне то че?????
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
приехали... а заявление что я этого и заслужила???
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
дык выходя замуж за козла то чего ожидала ?
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
важно! ты мне нравишься! очень. и на тебе - такое!!!! знаешь как обидно? ушла - тему кинула... на обсмеяние..... спасибо.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Ну фсе:) Придется быть некультурной личностью:)
клюковка © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Как я живи. Тоже не трепещу от Муму - давно дело было, - а вот себя люблю.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Моей первой книгой был большой словарь :-)
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да сейчас я не про чехова, я про подбор писателей...знаю я, что не чехова "муму", не волнуйся тургенев( кстати, почему он то тургенев, то тургеньев???)))!!!!!!!!
облизяна © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Греттуль, а Тургеньев - это смешно получилось.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
гыыыыы))))))
Яга ржет © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
не каждый кто может чувства ... почувствовать, умеет их ещё и описать/выразить. как впрочем и наоборот.
BT © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну... поэты, писатели, актеры... они сильны в ВЫРАЖЕНИИ чувств...
и необязательно чтоб они на самом деле присуствовали.
а у обычных людей наоборот - ТАААКИЕ чувства в сердце а как откроешь рот, хрен красиво выразишь.
BT © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 19:02)
Яга...
Lair. © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Лаир...
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
ничего не хочешь сказать?
Lair. © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
о чем?????
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
а вспомни... ты меня обидела, слез моих не видела.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну слезы по инету мудрено увидеть то)))))) а как я тя обидела то???
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну здрасте... напомню: про козла. ты хоть читала посты-то потом?
ты меня неправильно поняла - я имела ввиду пословицу, и мой муж тут нипричем.
а ты взяла - брякнула и ушла :((( разозлила ты меня тогда здорово.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
если твой муж не причем, то зачем же его так называть????
а че мне надо было , брякнуть и сидеть чтоли???? у мнея есть еще и реальная жизнь )))) я ж не привязанная тут))))) гы))))
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
блин, вероника... ну ты прям... я не знаю... я тебе только сказала, что мужа я так не называла. я пословицу тебе сказала. полюбишь и козла. я своего мужа так не имелла ввиду. да даже если б я такое и сказала, то это мое право.
а ты фыркнула, сделала поверхностное мнение, и свалила.
я имела ввиду свою личную ошибку, себя винила... причем тут муо муж? а ты прицепилась к слову "козел" и всё.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
и сути не увидела. Обидно.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а какая суть то была????
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а почитай еще раз.я сказала что не того выбрала, типакак в пословице: полюбишь и козла. это ПРОСТО ПОСЛОВИЦА. я не имела ввиду подобного. это пословица такая... а ты и прицепилась не выяснив
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
и мужа я козлом никогда не обзываю. это уж слишком.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да назови как хошь... твой же муж то... мне то че?????
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
приехали... а заявление что я этого и заслужила???
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
дык выходя замуж за козла то чего ожидала ?
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ой... с тобой бесполезно спорить. ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛА.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну тогда тебе было "че"! кстати.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
я не прицепилась а высказал свое мнение... а овт щас цепляешься...
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
еще б не цепляться. конечно!!! и буду цеплять! я не люблю, когда мои слова непрпавильно истолковывают.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
цепляй дальше.... я эту тему закрываю.
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
дык называть его как хочешь это ТВОЕ право)))) я ж не спорю)))) а выражать мое мнение это МОЕ право))) или я должна быть во всем с тобой согласной??????
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ты была несогласна с мнением КОЗЕЛ. а такого мнения не было. вот в чем суть.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
вот смотри что ты МНЕ написала)))
ЛЮБЛЛЮ и козла!!! Яга, ну ты как с луны... сечч слово.
Lair. (10.02.2004 Вт 19:23)
никаких пословиц мне привдеено не было)))) а только вот это...
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ДО ЭТОГО ВВЕРХУ БЫЛА пословица. еще почитай!!!! это ты себе просто наметила что то так. а оно то не так!!!
ну точно с луны :((( или с марса... какие у нас там еще планеты есть.... ну чесс слово яга!!!
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
слушай те так важно что я дуцмаю или грю????
Яга вш оке © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга вш оке © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
важно! ты мне нравишься! очень. и на тебе - такое!!!! знаешь как обидно? ушла - тему кинула... на обсмеяние..... спасибо.
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
как так
yaga © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
yaga © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да, а какие стихи красивые
домовенок © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
домовенок © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
а самое интересное, в книге же и стихи приводятся, ну в смысле в каком возрасте и почему она их написала.... так вот... самые ее красивые стихи были написаны ею в возрасте до 25 лет... ну это имхо конечно. про самые красивые)
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Я смолчу - “пусть первым камень бросит тот, кто сам без греха”...
Sova © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
дык я камней не бросаю... просто мне казалось что такие стихи может писать уж очень какой то высоко развитый человек... в душевном плане... а у нее однобокость какая то получилась имхо...
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 19:02) Прямая ссылка
вот это то она самая получилась ;-)))
snoock © (12.02.2004 20:02)
Прямая ссылка
snoock © (12.02.2004 20:02)
точно! ))))))) ты знаешь я ее всегда просто боготворила... а теперь думаю ну как поэт она гений... но такую подружку мне б не хотелось)))
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Где она?
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
А у меня было возникло желание...
А про однобокость - может, она так себя выразить могла в общении? Я на форуме трепло треплом. А вчера были на деловой встрече - я не хотела много говорить.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
но такая требовательность к людям у нее была... просто все ей были джолны и обязаны вынуть и положить... вот у мнея такое впечатление создалось... и девиз у нее жизненный был.. НЕ СНИСХОДИТЬ... что с одной стороны верно для себя самой, с другой стороны не оч верно по отношению к другим.
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Но ведь это ив стихах слышно - только свои эмоции.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну стихи то обычно всегда пишутся только о своих эмоциях)))) это дело такое) личное имхо)
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Ну, там и с обвинениями бывает:
Вот чот, мой милый, те сделал мне.
Мой милый, что я тебе сделала?
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да ужжжжжж)))))))
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а с другой стороны еще многое зависит от того кто про нее пишет, а что было на самом деле мы уже и не узнаем
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
оо.... та дама кто про нее пишет она большая ее поклонница... она то как рах и слова плохого про нее на написала, а вот письма ее приводятся, можно почитать ее слова..
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а, тогда понятно, просто ж уже искажается то что было на самом деле, когда об этом кто-то рассказывает со своей стороны
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
нет нет.... причем эта дама она подруга была дочери цветаевой на потяжении многих лет, оттуда и письма взялись, но многи еписьма еще ваще не опубликованы, потомы что дочь ее щитает их "неприятными".... могу токо представиьт что в них...
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну она права наверное, зачем портить такое хорошее впечатление о Цветаевой - поэте, тем более столько воды утекло
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
это уж да.... впечатления как то портит.. ты права... даже то что опубликовано.
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Привет всем. Вообще многие талантливые люди отличаются мерзким характером.
МариКа © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да люди ... они такие разные.
всем прю)))
мне вот сказали, что если не испытываешь трепета и воссторга от произведений чехова и тургеньева, то ты не можешь считать себя культурно-образованной личностью... тем более интеллектуальным или интеллигентным человеком. как теперь жить?)))
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а я ваще не люблю стихи... :)
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
я тоже
snoock © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
snoock © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
я их просто не понимаю... вернее понимаю, но мне совсем неинтересно. :) и мне не понять влюбленного человека, который мне бы начал читать стихи. ) я бы сочла что он сумашедший :))) чесно :) ну не нра...
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
гы, точно с тобой согласна.. до меня тоже не доходит.. только Пушкин - нот это больше сама история а не стихи
snoock © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
snoock © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Ну фсе:) Придется быть некультурной личностью:)
клюковка © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
агась :)
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Lair. © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
я испытываю восторг от Чехова))) ну обожаю я его)))) но знаю массу людей которые его терпеть не могут)) причем очень начитанных и интелигеннтных))))) привет облизяна!
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
прЮ))) а вот мне поставили в укор, шо как же я могу детей учить будучи такой...вообщем не соответствующей параметрам. как жить??? еще и честно сказала, что нет у меня трепета от прочтения "муму"...как жить?)))
облизяна © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
облизяна © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Как я живи. Тоже не трепещу от Муму - давно дело было, - а вот себя люблю.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да эту Муму еще в школе впихивали, че-то хотели нам втолковать высокое, а нам тогда не до того было, я вот Анну Каренину в 22 года первый раз прочла по собственному желанию и понравилось
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
О, я на эту школу с её учителями литературы (большие, медленные, инертные тетки) за это терпеть не могу. Охоту от Горе от Ума так надолго отбили...
А ить МУму мы где-то в 5 или 6 классе проходили, кажестя.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
спрашивается, шо жти дети несмышленые в Горе от ума могут понять? или в Войне и мир, так нет же, сочинения надо было писать, мысли выжимать великие :)
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну вот, честно скажи, если ты учишь язык, то предпочтешь читать то, что интересно или то, что решили даааавно и в другой стране? я считаю, что языку нужно научить, а потом человечек решит, что ему интересно. или не так?
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
То, что студенту интересно и то, что соответсвует уровню. Бывает., что есть неспоримая классика. Но это для тех, кто уже владеет языком. Для обучения языка нужны интересные книги. Я на Унесенных ветром выучила английскую грамматику, как потом оказалось. И немерянные тысячи слов.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
кстати эта книга была и моей первой книгой на английском))))
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Моей первой книгой был большой словарь :-)
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
нее.... я в него токо в школе лазила.... ч ето мне английский как то оч легко дался.... не сравниьт с немецким((((((( млин!
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
А меня в школе плохо научили ангийскому.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
дык и меня не оч хорошо...
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Вот я тут за полгода и набрала - а понравилось учится, так до сих пор, как залезу в словарь, так и сижу читаю его часами.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а я вообще не учила языки...в школе, кроме русского.
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а я сказки детские читаю))
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а детям 8-9 лет, что читаю не на высоте какая муму!? им носова, а не чехова читать надо!
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Согласна. И Волшебника Изумрудного города.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
муму то не чехов написал то(
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да сейчас я не про чехова, я про подбор писателей...знаю я, что не чехова "муму", не волнуйся тургенев( кстати, почему он то тургенев, то тургеньев???)))!!!!!!!!
облизяна © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
он тургенев ваще то)))) без Ь )))
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а ты в ин-т пойди))) там его как хошь называют. кстати, даже на театральных афишах с Ь... я уже теряюсь как правильно.
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
хмммм..... скоко я видела вегда был тургенев
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
МДТ «ТЕАТР ЕВРОПЫ»
Ул. Рубинштейна, 18, 113-33-76
16 – Gaudeamus (С. Каледин)
17 (16.00) – Невесомая принцесса (Дж. Макдональд)
17 – Фрекен Жюли (А. Стринберг)
18 – Муму (И. Тургеньев)
19 – Зимняя сказка (У. Шекспир)
20 – Исчезновение (Ш. Голан). Камерная сцена
21 (12.00 – I часть, 16.00 – II часть, 19.00 – III часть) – Бесы (Ф. Достоевский)
пролетающая © (12.02.2004 21:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 21:02) Прямая ссылка
ты мня спрашиваешь как жить???? гы)))) если б я знала)))))
не, ну можешь сама не любить их, а детей то мож научишь???? просто это часть русской культуры же... преподать можно, а сами потом разберуться , любят они его или нет...
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да ну?
я конечно Чехова люблю, но по-моему это не критерий :)
домовенок не культурная личность вовсе © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
домовенок не культурная личность вовсе © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
мы с Чеховым в одном городе родились, грех земляка не любить :)))
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
домовенок © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
а умер он у нас тут... час езды... я его так люблю.
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Греттуль, а Тургеньев - это смешно получилось.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
да-да...пардон. тургенев...
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Да нет, даже интересно было - мне нравилось такое и в анкедоте “бабаньев мема”
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
чаго нема??? нук, расскажи)))
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Анехдот:
Украинец и афроканец едут в одном купе. Укр. достает большой баул с едой, раворачивает (представьте себе сальцо и све такое), и начинает есть. Сосед на него долго смотрел. Наконец, украинце не выдержал, и говорит: “Ну, чего смотришь? Не могу я с тобой поделиться - бананьев нема”
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
гыыыыы))))))
Яга ржет © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
))) спасиб...повеселила)))
кстати я на треть хохлушка, у нас дома и не такой "язык " можно было услышать))) дед по-польски, а бабуля по-укр. весело общались)))
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
пролетающая © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
сразу говорю, что никакого оскорбления украинцам и африканцам я не имела в виду.
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Sova © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
не каждый кто может чувства ... почувствовать, умеет их ещё и описать/выразить. как впрочем и наоборот.
BT © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
если честно не поняла)))))
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ну... поэты, писатели, актеры... они сильны в ВЫРАЖЕНИИ чувств...
и необязательно чтоб они на самом деле присуствовали.
а у обычных людей наоборот - ТАААКИЕ чувства в сердце а как откроешь рот, хрен красиво выразишь.
BT © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
ааааа......
да нет.... чувства у нее были и на самом деле))))) просто в быту она такая была как я описала))))) а чувсьва были еще какеи !!!
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Яга © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
у каждого свои недостатки
Gven © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
Gven © (12.02.2004 20:02) Прямая ссылка
