| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2003 года > есть ли такое понятие как |
есть ли такое понятие как
быть готовой любить ... и соответственно неготовой. и что по вашему мнению это означает?
этот вопросик возник в дискуссии тут.
вот например если женщина явно ищет мужское плечо на которое подпереться ... без особого значения чьё это будет плечо... будет ли это любовью?
Tochka s neudobnym voprosom © (18.07.2003 18:07)
Если эта женщина готова дарить любовь, то да
Запятая © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Запятая © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
что означает дарить любовь???
и ещё - дарить любовь кому?
вот например женщина которую бросили - она хандрит ... в депрессии и тд и тому подобное.... практически она “подарит любовь” каждому что более менее человечески к ней отнесется. она будет испытывать к нему нежность, привязанность, благодарность за то что её выташили из такого вот неприятного состояния. но... будет ли это любовью? или просто бегством от самостоятельного решения своих же проблем???
Tochka © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
дарить - значит дарить!
а кому - ясно кому, тому, чье плечо нужно :)
а про хандрящую женщину - она скорее захочет не подарить, а приобрести любовь!
будет ли это любовью? будет зависеть не только от неё, но и от того, с кем она будет. Это будет не бегством - а скорее поиском дополнительных резервных сил для решения проблем
Запятая © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Запятая © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
"поиском дополнительных резервных сил для решения проблем " - ok, no eto ne liubov'.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
так я это не про любовь написала, а про твою депресивную женщину!
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну это не только депрессия. это сознательное желание многих женщин. “хочу любимого”?!
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
опять же непонятно: хочу или не могу без него
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а эти две очень часто перекрываются. :))) если так подрываться иша его значит без него ой как плохо.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
У Чехова рассказ "Душечка" кажется на похожую тему
Кошка © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Кошка © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
ой сорри, я не читала.... о чем рассказ?
Tochka © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Точно не помню, давно читала, но даже есть фильм такой, старый. Там женщина выходит замуж, причем за достаточно старого мужика, какое-то время живут. Он тяжело заболел, она его выхаживает, но он все-равно умирает, она выходит следующий раз замуж и история повторяется. не помню сколько раз она выходила, но дело в том, что совершенно искренне любила каждого своего мужа, несмотря на то, что они старые
Кошка © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Кошка © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
понятно :)
это тоже интересное явление (но к этой теме не имеющего прекого отношения). когда долгое время ухаживаешь за кем то, это становится твоим образом жизни... и когда этот ктото уходит - как будто вся жизнь пустеет.
и после первого брака эта душечка - уже имела готовую модель того кого она сможет полиубить - и он обязательно нуждался бы в особом ухаживании :)
Tochka derevqnnyj filosof © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Вопрос возник после дискуссии со мной?
Златовласка © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Златовласка © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
ну да - оформился так сказать.
Tochka © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Так вы всем расскажите, в чем дело? А то тема не понятна
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а тема не о ней конкретно. вопрос намного более общий.
вот например женщина одинокая. ей явно плохо от её положения. она страдает. так? приходит кто-то. уделяет ей внимания. раз два и готово - она “влиублена”. вот - любовь ли это, если в конечном счёте выбора то у неё нет?
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
А если у женщины вроде все хорошо, она любит, любима, у нее семья, ребенок и все ОК.. А тут бац! по башке - и она влюбляется в другого, просто влюбляется и даже сама в это поначалу не верит, но сердце его же не обманешь.. Это любовь или у нее просто башню снесло?
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
могет быть итак и этак
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Да? И как узнать правду в таком случае?
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
время - лучший судья
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а если его нет?
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
или пан иои пропал
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
вот именно :)) и лучше б конечно пан, но ведь так не бывает ;))
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ой не знаю. такое токо время показать может кто прав а кто кривой.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
на любого такая реакция?? так не бывает
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну тогда на первого кто уделил ей внимания.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
тогда это инфекция какая-то ходячая получается
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Знаешь, это, наверное, еще и от темперамента зависит. Я так сразу точно не смогу.
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Любить в смысле любить или в смысле заниматься сексом?
Кагги-Карр © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
в смысле любить
Запятая © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
в смысле любить - душой и сердцем.
Tochka © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Tochka © (18.07.2003 18:07) Прямая ссылка
Тогда не понятно, что значит быть готовой? Если 2 половинки сходятся, то, наверное, всегда готова. Или ты имеешь ввиду, что есть другой в этот момент?
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
я имею ввиду что она сознательно ищет любви потому что сознательно (или несознательно) чувствует себя неполноценной или просто плохо ... одной. и типа бросается на все хто движется.
типа высказываний “хочу семьи” или хочу влиубиться или хочу любимого... и все последующие из этого действия.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кстати! для человека важно знать, что у него есть своя семья. А уж потом, карьера, общество и т.д.
Так что желание её понятны
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну... тогда нечего кичиться большой любовью. семья - значит семья. а после какого то времени уже наверное и будет любовь - а может и не быть
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
но семья без любви - уже не семья, а формальное объединение!
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а разве немало таких случается когда “ой мне 28 и время поджимает... и детей не будет и никто не возьмет, вот Васька подвернулся, все иду замуж."
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
не случается, если бы она так рассуждала, то уже в 18 лет бы за первого встречного Ваську выскочила
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а таких случаев разве мало?
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
А может тут еще и гормоны играют, когда на любого бросаешься? К тому же не факт, что если бросишься, то ты его еще и полюбишь.
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
бросаешься как на потенциального любимого. это я имела ввиду (и думала что понятно). то есть он тебе крупицу внимания а ты уже ах и ох.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Ну, я думаю влюбляются из-за крупицы внимания, только дети. Я замуж выходила, а сердце не распахивала. Года 2-3 прожила, тогда только поняла, что таю
Кагги-Карр © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну дык ты не такая женщина :))) как е о которых я говорю.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Когда приходит любовь, она не спрашивает готова ты к ней или не готова, а то о чем ты говоришь можно рассматривать тогда, когда человек сознательно заставляет себя полюбить... но и в таком случае может возникнуть "настоящее" чувство.
Уипа © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Уипа © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ок а как тогда те женщины которые сознательно ищат кого-то чтоб полиубить???
если любовь приходит неожиданно... разве имеет смысл за ней гоняться и капканы ей устраивать по углам, авось чего нибудь поймается????
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Ну так сидя на печи любовь к тебе не придет...
Судьбы у всех разные, некоторые вообще никогда никого в жизни не любили, а некоорые каждого второго, еще многое от эмоциональности зависит и кучи других факторов.
Уипа © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Уипа © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
я не говорю сидеть на печи. можно жить полноценно не иша любовь по всем углам.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Нет Точ! Любовь к плечам отношения не имеет, она в душе и в сердце. Можна любить человека даже безо всякой надежды когда-нибудь опереться на его плечо, а можно каждый день опираться на нелюбимое, но удобное во всех отношениях. Названий последнему варианту масса.
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ок тогда выражусь иначе. если она по определению не может жить одной... то как можно поверить в то что она любит?
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
никак
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну вот. моё личное мнение что любовь это как бы выбор. “я смогла бы жить без тебя но я хочу и выбирауй быть с тобой”
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
тогда так: я смогла бы жить без тебя но ты мне очень нужен!
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
А знаешь, на самом деле че тока не бывает.. ведь и в понятие "любовь" каждый вкладывает свой смысл.. типа "хороший левак укрепляет брак" или "мужчина должен то, мужчина должен се.." Поэтому человек может любые отношения назвать любовью, даже те, которые другим людят таковыми и не кажутся, ИМХО.
Важнее всего чтоб это совпало у двоих конкретных людей..
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
в таком смысле да, почти все можно назвать любовью :)))
вот садо-мазо :) он её бьет а она довольная!!! (эт я самоиронично так...)
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
А шо делать? (с)
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Да, лишь бы был любимый рядом, а дальше, даже если нет будущего, идешь на безумства, знаешь что это не вечно, но идешь...
Златовлапска © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Златовлапска © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
угу.... так уж мы устроены..
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
и сами же страдаем от этого...
Златовласка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Златовласка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
это можно толерировать если так - я была счастливой и довольной а как встретила, все, земля под ногами ушла.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ладно ... вот скажу немножко по другому. вот я себя представляю мужчиной, так? вот знакомлиюсь я с женщиной. так? она почти сразу мне все дает, за мной ухаживает, планы строит, о семье намекает... и до такой степени в себе неуверена... и понятно что чувствовала себя невыносимо плохо в своем прежнем одиноком положении что у меня невольно возникает вопрос. она меня любит по настояшему или ... так, “хочет любимого”... и семьи... и чтоб ктото был для успокоения души?
Tochka predstavila chto ona muzhchina © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
так потому и неуверенна, что любовь она те как мужчине подарить могет, а силы уверенности тока ты могешь её придать
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
дык она и до меня неуверенной была. меня увидала и вцепилась...
Tochka vremenno muzhik © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а с чегой-то она именно в тебя вцепилась, а не в соседа Федю?
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а я знаю? может я ей внимания немножко уделил а она и поехала... вот как мне знать что если бы сосед Федя меня не опередил и комплиментами не засыпал она б не вцепилась бы в него также как в меня - с её то неуверенностью?
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
вероятнее всего она в тебе более близкого по духу человека увидела, чем соседний Федька
Неуверенные люди десять раз подумают, чем вцепляться в кого попало :))
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
как раз неуверенные цеплаются за кго угодно лишь бы не быть одинокими.
и как раз это рушит веру в их подлинные чувства
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Мне кажется, что надо очень долго быть неуверенным в себе, чтобы вцепиться в кого попало
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну ладно а как ты тогда называешь подобное поведение когда ... почти без никаких поводов со стороны мужчины делают планы большие пребольшие... и когда планы рушаться... следующий жизненный опыт - такого же характера.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Ну енто тока бурной фантазией можно назвать. без повода строить большие планы... не знай... планы обычно на чем-то основываются...
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
:( ну да - иногда обосновываются на том что он её крошкой назвал и два дня подряд по два раза по телефону звонил...
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Мдя... если бы я после двух телефонных звонков планы строила... то была бы уже вся запланированная до безобразия
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
да ладно уж, у каждого своё мнение по вопросу, я просто хотела сказать что для меня женщина которая себя так ведет - не готова по настояшему любить, и в её чувства мне будет труднее поверить, хотя с временем почему бы и нет
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
со временем может родиться привычка
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
и это правда. но это по поведению скажется.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
мне кажется, что необязательно
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Кошка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ИМХО, у мужчин таких вопросов не возникает!
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну да, и поэтому от неуверенных в себе сбегают.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
а от уверенных ещё быстрее сбегают!
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
да? не замечала ;)
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
счастливая
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
то есть вам кажется что им пофигу любит ли их женщина?
типа если спит с ним и ухаживает значит все в порядке и никаких вопросов?
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
они делают вид, что пофигу
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ну да - и поэтому не спрашивают тех вопросов которые я тут настрогала.
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
ага
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Запятая © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Нет, они просто совершенно искренне не понимают как это их, таких замечательных и удивительных можно не любить!
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
miaou © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
гы :))
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Я сейчас примерно в таком положении, как ты пишешь. Очень не хочу быть одна, очень хочу любимого человека, чтобы был рядом, хочу любить и быть любимой... И вот сейчас есть у меня молодой человек, и я именно вот так сомневаюсь в себе - я его люблю или я просто к нему привязалась, потому что не могу одна быть...
Обезьянка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Обезьянка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
хорошо что задаешь себе такие вопросы :) со временем узнаешь и уверишься в своих чувствах... или в их отсуствии :)
Tochka © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
На данный момент меня это сильно грузит. Потому что отношения получаются очень непростые, молодой человек тоже, насколько я понимаю, в своих чувствах не уверен... И я думаю - а если это не любовь, какого черта я так переживаю... А потом увижу его и всё по новой :-)
А насчет него... Я не уверена. что он вообще задумывается о том, люблю ли я его. Он знает, что я к нему очень хорошо отношусь, и на данном этапе ему этого достаточно.
Обезьянка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
Обезьянка © (18.07.2003 19:07) Прямая ссылка
мужчина интересуется чувствами женщины когда у него самого имеются чувства на её счёт.
наслаждайся тому что могут тебе предложить такие легкие отношения... и пока что все.
Tochka © (18.07.2003 20:07) Прямая ссылка
А я не хочу легких отношений:-)
Да и он тоже:-) Точнее, сам не знает, чего хочет, и мне голову морочит:-) То у нас лубоффь, то вдруг "дорогая, не хочу, чтобы ты ко мне привязывалась"...
А по поводу первого предложения - к сожалению, так и есть...
Обезьянка © (18.07.2003 20:07) Прямая ссылка
Обезьянка © (18.07.2003 20:07) Прямая ссылка
ну... а каких же отношений ты можешь хотеть коли сама не знаешь любишь ли???
или
“милый ты меня полиуби и замуж проси а я ещё подумаю???"
ведь по простому счёту если хочешь серьезных отношений но не любишь - честности ради расстаться надо.
Tochka © (18.07.2003 20:07) Прямая ссылка
