Форум >  Архив "Школа жён" >  Октябрь 2002 года >  Школа жен или школа манипуляторов?

Школа жен или школа манипуляторов?

Нет, я открою новую тему. Неужели я одна так думаю, что если партнера своего обманывать в мелочах или по крупному, строить его и им манипулировать, то жить с таким как-то даже и самой не захочется. Я, например, не смогла бы жить с мужчиной, которого не уважаю. А откуда моему уважению взяться, если позволять себе с ним так обходиться? Я не утверждаю, что надо быть "кристально честной и чистой", как чекист ;-)), но какие то элементарные правила существуют?
Шаляй © (22.10.2002 11:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Шаляй, ты - предаствительница новой формации. К сожалению, ЕСТЬ много, очень много девушек, женщин, которые живут по принципу "Стерпится-слюбится", "лгу для его же блага", которые берут на себя труд воспитывать взрослого человека зачастую именно манипуляциями. Ужас..
Tixonia в раздумьи © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

А ну-ка , смой косметику, не покупай ни одной новой вещи, не говори спасибо и пожалуйста никому - перестань манипулировать
Янка © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

:))))))))))) Косметики у меня итак минимум, новые вещи - по необходимости :) Спасибо и пожалуйста считаю естесственной ежедневной вежливостью. :)))))
Tixonia © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Да я промахнулась просто:)Извините (это не манипулирование)
Янка писала Шаляй © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Ничего страшного, напротив. было интересно! :)) Не извиняйтесь, продолжимте тему?:))
Tixonia приглашает к продолжению темы. © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Я вот сегодня как раз накрашенная, очень непривычно:) Ну, не надо так огульно - манипуляция она же везде.В том числе любое украшательство. Я вот сегодня накрашена по случаю праздника, т.к. именнинику будет приятно, вот такая я корыстная, хотя на самом деле очень его люблю и уважаю. независимо от рабочих вопросов. И ч то я - подлый манипулятор?
Янка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Хмммммм.. стоит задуматься. Никогда не рассматривала косметику как способ манипулирования. Наверное, из-за того, что сама пользуюсь косметикой минимально: тушь, крем для лица, немного пудрs? смой тонкой, самой прозрачной, которая только есть - для защиты кожи от внешних раздражителей. И крайне редко румяна. Считаю, что нет ничего красивее естественного румянца, что если его нет, то сделай так, чтобы он был (не за счет алкоголя, исключено): пощщупай себя за скулы, умойся ледяной водой.
Tixonia © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

"нет ничего красивее", т.е. привлекательнее - свой, но подход, прихорашивание - выглядеть лучше, чем есть на настоящийт момент. О стальным предпочтительнее общаться с привлекательными
Янка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Хотелось бы пояснить, что предыдущий мой пост - ни в коей мере не поучение, а размышления вслух. Обращение "тебе", "следай" прошу не принимать на свой счет.
Tixonia © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

И давно это косметика входят в арсенал "записных манипуляторов"? Хотя, если раньше мужа вставать и бежать краситься, пока он спит, а потом, он просыпается, а ты тут рядом, вся такая красивая из себя... А насчет спасибо и пожалуста - это вообще пример суперманипуляции.
Шаляй © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Вы не шутите? А как же иначе сосуществовать в семьё, если не подстраиваться друг под друга? (не манипулировать, хотя если подстраиваешься, то в какой-то степени и манипулируешь, меняешься сам, чтобы изменить партнера). ведь все люди такие разные и найти кого-то 100-процентно совпадающего с твоими привычками и жизненными ценностями просто невозможно! Или я чего-то не понимаю ((((((((
Eva © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Согласная я :) Мало кому из нас бы понравилось, если бы нами начали манипулировать, переделывать под себя...
Зойка © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

А разве люди живя в браке не подстраиваются друг под друга?Это ли не есть переделывание супруга?
с © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Подстраиваться, да. Но не переделывать же кардинально? "Мне не нравится, что он общается с другом холостым, пусть лучше дома сидит" (было тут такое). Да много таких примеров, к сожалению...
Зойка © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Не а кто дыл право человека переделывать, не создал и не иму переделывать. А жить в браке и подстраваться это не переделка личности. а приспособление жить с недостатками . Нет идеальных людей и если ты можешь мириться с его недостатками и подстроилась под них вот тогда и получается идиальная пара.
Котик © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

а мне вот например, нравится что мой муж обчается с холостым другом:)))))
Шоколадка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

:)))))) Да, друг вроде ничего :))) Хотя теперь уже не знаю :))
Зойка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Зоюш, зайди на почту....
Шоколадка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Мне денежный перевод? :)))
Зойка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

ага:)))) в особо крупных размерах:))))
Шоколадка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Часто ли мужчины бывают честны с нами?
Klyaksina © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Просто я бы не стала обобщать, а то в результате получится, что все мужики - козлы, а все бабы - дуры :-)))) Надеюсь, что мой - часто. Соответственно и я стараюсь относиться к нему так, как хотела бы, чтобы он относился ко мне.
Шаляй © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Недавно где слышала: бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.
Klyaksina © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Иными словами, мы им врем, потомушо они тожа бывают нечестны? А как насчет начать с себя, не врать? Шаляй, вот! Вот он - пример таких жен, о ктотрых я говорила. Не уважая себя, не уважают и мужчину рядом. Я считаю, что в основе всех основ лежит уважение к себе. Если ты себя уважешь, то тебе не нужны отношения на лжи, тебе не нужны манипуляции этим взрослым человеком, котого выбрала ты, и который выбрал тебя.
Tixonia © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Не уважает себя тот, кто кричит на весь свет о том, что себя уважает, чтобы себе это доказать.
Klyaksina © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Да, согласна, кричать об этом не стоит :)))))))))
Tixonia © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Это что ж за клиника ВРАТЬ себе потому что врать. Не бывает такого - следствие заблуждения, стремления. А уважение к другим не всегда следствие уважения к себе.
Янка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Наданный моменты речь ведется об осознанном обмане человека, с которым живешь. О заблуждениях речи нет.
Tixonia © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

слышу звон, да не знаю чде он:)Я думаю, что каждый выбирает рамки для себя. Лично я не могу врать, но это не значит, что я не могу ввесести в заблуждение другим образом
Янка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Ну при чем же тут звон?<:-/ И я так же согласна, сто каждый рамки выбирает для себя. Я вообще стороница персонифицированного подхода в каждом отдельно взятом случае. Все же счатала и считаю, что все вполне решаемо простым разговором, обсуждением. Если нет обсуждения, тогад возникает мысль о том, чтобы ввести в заблуждение.
Tixonia © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

угу, тока возникает вопрос - о возможности обсуждения или невозможности
Янка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Брррррр, не поняла немного... Я считаю, что партнеру надо доверять целиком и полностью и при этом чтобы он доверял тебе, но не использовать это доверие в корыстных целях, в том плане, что прячась за его доверие к тебе, творить все что твоя душа/тело/ум/хитрость пожелают - это, на мой взгляд, уже не честно, это и есть манипуляции. А все остальное - маленькие хитрости, называемые женской мудростью :))))
Рыжик © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Поменьше об этом думай :) Иногда неплохо и поманипулировать, и это вовсе не значит, что ты его не уважаешь, это называется - особый подход. Просто одного, чтобы заставить вынести наконец елку :), надо уговаривать в духе: ты такой сильный, ты такой умелый..., а другому надо сказать: я уже три раза хвоей укололась, а третьему: приходила твоя мама и ругала меня, что я не вынесла елку, а мне тяжело. На него, может, только один вариант давления действует, а слезу и крики ему по барабану. В результате он наконец вынесет елку, и все довольны :)))
Мышка © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

ну вынести елку - это , как я скзаала выше - мелкая хитрость:)))) а вот обман - крупная:)
Kedicik © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

согласна. Мелкие хитрости можно позволить для сохранения мира. но вот по серьезным вопросам, например, с тем же ребенком, надо решать совместно.... а не использовать мужчину для достижения своих целей
Kedicik © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Предпочитаете, чтобы манипулировали Вами? Тоже нет? А в браке по-другому обычно не получается. Люди не могут не меняться под влиянием других людей, как бы ни пытались показать, что они такие, какие есть, и другими не будут. Манипуляция - не обязательно что-то плохое.
Klyaksina © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

манипуляция - всегда плохо. а вот разумное построение отношений с помощью каких-то приятных уловок - хорошо:) ясное дело, что не стоит прямо упираться рогами, чтобы достичь цели
Kedicik © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Приятные уловки и есть манипуляции. Также как и неприятные уловки, и маленькие и большие хитрости, и большие и маленькие обманы. Все действия, направленные на воздействие на человека - манипуляция. Это не я придумала. Это термин такой в психологии, в том числе и в семейной (отечественной и зарубежной)
Klyaksina © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

ну мы же здесь не диссеры пишем:)) все-таки речь идет именно о плохих уловках. а приятные - ну это просто радости семейной жизни:)))
Kedicik © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Тогда не пишите, что манипуляция - всегда плохо :))
Klyaksina © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

ну не будем мы тут терминами кидаться, иначе у нас вообще разговор не выйдет. Психологи вообще многие вещи по-другому называют:)
Kedicik © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

ОК, больше не буду "кидаться" терминами. Мы, психологи, такие, ненормальные. Жен партнерами называем, в любовь вообще не верим... Дикие люди.
Klyaksina © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

ужасть:))) у меня сестра психолого. поэтому я в свое время тоже была перегружена терминами:))
Kedicik © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

ну извините! Под понятие "Манипуляция" можно очень многое подвести, например, когда я валюясь на диване и сладким голосом говорю "заинька, принеси мне конфету" - это МАНИПУЛЯЦИЯ чистой воды, я не хочу подниматься сама и самым действенным способом пихаю мужа к выполнению действия вместо меня. Ну и что ж тепер, ему надо отстаивать свою независимость и гордо ответить меня "сама встань!" что ли? фррррурррр, для каждой пары есть свой способ общения, главное, чтобы он устраивал обоих партнеров
Jane-Kulinarka © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

это ухищрение:))
Kedicik © (22.10.2002 13:10)
Прямая ссылка

Тогда это не манипуляция уже. Просто люди притираются друг к другу, подстраиваются под характер и манипуляция тут не причем. Если мужчина просит женщину что-то сделать и наоборот, то это тоже манипуляция? Просто они любят и хотят, чтобы им было хорошо
Лиска © (22.10.2002 11:10)
Прямая ссылка

Манипуляция -завуалированое достижение целей, не в лоб, а намеком
Янка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Нее, манипуляция, это когда заставляешь человека что-то делать против его воли. И он об этом не знает, да, намеком. Но все равно, как бы это не называлось, грязное дело
Лиска © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Здрасьте. Почему против воли-то. Вот все такие определенные и твердо уверены в своей правоте. Не можна заставить человека делать того, что он не хочет не грубо, можно только поддтолкнуть
Янка © (22.10.2002 13:10)
Прямая ссылка

Т.е. по другому не получается? Манипулирует или один или другой? Хочу уточнить, я не призываю к "кристальной честности", но устаешь слушать (читать) советы типа, а ты сделай так, а скажи ему, что...
Шаляй © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Тема захлебнулась и не привела к конкретному результату потому что обсуждались обощенные понятия. Опять обобщения на всех мужчин или всех женщин. Тут можно спорить бесконечно. А вопрос внутри семьи всегда стоит конкретно. Вот конкретная пара и она сама внутри себя устанавливает свои ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫЕ правила и законы. И если у пары возникает проблема, то она имеет конкретный характер.
777 © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

конкретно сказано
Янка © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Привет всем! Можно я встряну? У меня вопрос: а вы замужем? Или есть ли у вас постоянный партнер?
Eva © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Это к Шаляй был вопрос))))
Eva © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

Извините отходила. Я замужем, и немало лет.
Шаляй © (22.10.2002 12:10)
Прямая ссылка

"в каждой избушке - свои игрушки"...правила и отношения.
пролетающая © (22.10.2002 13:10)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору