Форум >  Архив "Школа жён" >  Октябрь 2002 года >  Ну а кто не согласе,что при разводе

Ну а кто не согласе,что при разводе

виноваты обе стороны
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Я не знаю, что такое развод. Бог миловал, и в родительской семье и в нашей...)))
Марта © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А вот это и верно! не знаешь и не рассуждаешь...
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А у тебя есть опыт в этом вопросе?
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Есть,вот потому и так категорично высказываюсь.
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Тогда поделись конкретикой
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А я конкретно написала,что виноваты оба-не смогли или не захотели сохранить свои отношения,не постарались.
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А ты в своем случае не смогла или не захотела?
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

все вместе,одним словом никогда не напишешь. не пил,не бил...
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

а что, надо хотеть сохраниь семью с тем, кто бьет, пьет, трахается с кем попало? не верю
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

как у вас дела? наладилось все?
Натка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

дела хорошо... Стараюсь по другому смотреть на некоторые вещи.... и благодарю психолога...)))
Марта © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

что, действительно помог?
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

ой как я рада! а он немножно прислушался к чужому мнению?
Натка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Привет, Марта. Как у тебя-то делишки? Пришли к общему знаменателю?
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Бытует мнение, что виноват тот, от кого уходят.
Лариса © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Привет, Лара! Как дома? Что сынок?
Марта © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

это бредовое мнение! за погоду в доме отвечают оба! как дела?
Натка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Дела так себе. При чем не я "погоду" в своем доме порчу. Так что с вышевысказанным мнением Фроселинды не согласна. Хотя, конечно, опыта собственного нет. Но! я все же дочь разведенных родителей
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

но ведь сказать что виноват был из них кто то один нельзя! кто то сказал кому то, а кто то не смолчал, вот и конфликт
Натка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Если человек не может контролировать свои действия, кто же в этом виноват кроме него? неужели я?
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

иногда вполне возможно.
Натка © (15.10.2002 15:10)
Прямая ссылка

Это мнение распространили те, кто уходят. Чтоб легче жилось, совесть не мучила и окружающие не осуждали
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

это точно. ведь оправдать свой даже самый гнустный поступок проще, чем признать ошибку. вот и поливаю грязью своих любимых
Натка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ага, а если грязью поливают, то уж и не любимые они давно. Кто ж надо любимым человеком так издеваться сможет
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

могут. тут слишком большая гамма чувств работает
Натка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

нет уж... бывшая жена моего любимого подала на развод , когда ребенку было 3 месяца, потому что хотела просто получить часть состояния... и поверьте, он был отличным мужем и отцом, а у тетки дурь в голову сткунула... иэто весь наш офис подтверждает, а н только его слова
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Вот! И нету тут его вины.
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

виноват лишь в том, что был очень добрым и любящим отцом и мужем:)
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ну эт смотря, кака ситуация!
Lair © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

ну и....
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ну к примеру, если муж бъет жену. Или жена последняя гадина.
Lair © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Значит она позволила так с собой обращаться.
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

вот тебе и развод.
Lair © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Типа, сама виновата - сама такого выбрала. А он - зайчик такой невинный - не может же он, взрослый человек, под жену перестраиваться. (((
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Угу...
Lair © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ну еще скажи, что жена виновата в том, что вообще за этого человека замуж вышла. Мол, раньше надо было думать.
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

а если не позволит - значит потребует развода, так и в чем она виновата?
Лизавета © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Это ж с какого перепугу он стал ее бить?
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

мой отец в какой-то момент стал спиваться, мама с ним развелась. До этого их брак считали идеальным, даже во время развода родители в общем любили друг друга, просто отец считал, что он не пьет, а мама поняла, что с этой ситуацией не справиться, если человек сам не захочет. А отец не хотел. А не считаю маму виноватой, отец ее избил однажды пьяный - сам ничего абсолютно на следующий день не помнил.
Лизавета © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А с чего он стал пить то? Скажите-болезнь,а что ж близкий человек не помог?
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А тут уже не поможешь. На личном опыте убедилась. Хоть бейся, но настоящего алкоголика уже не исправишь.
Lair © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Настоящий наверное не сразу становиться настоящим...
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Да нет, это еще бывает и в генах заложено... Правда! Я знаю, что говорю.
Lair © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

алкоголизм - да, он в генах)). Я про тему вспомнила)) - о разводе написала, что бывает один виноват, а бывают оба))
Лизавета © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

вот так и папа оправдывал свои действия: я не алкоголик, я просто пьющий)). Ну он и не пришел в то состояние, чтобы вещи продавать, или не бриться и т.д.) Просто маме такой образ жизни не подходит. И она в этом не виновата!! И не виновата в том, что развелась. Я описала ситуацию ,когда виноват один отец - который из жены с детьми и алкоголя выбрал второе). И мой пример не исключение. Бывает виноват один - бывают оба)
Лизавета © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Стоп! Алкоголизм - это вообще отдельная тема! Тут Лизавета, мне кажется, права. Близкий человек любил, хотел помочь, но... И вот это именно не плохая привычка, а болезнь. А почему начал пить?.. Хм... потеря работы? Потеря веры в себя? Иногда бывает, что любимый человек всеми силами пытается помочь, но человек ведь больше верит всё-таки себе. Недостаточная сила личности? Не знаю... Но тут вторая половина не виновата на ту половину вины, которая за ней предполагается.
Корица © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Стоп! Алкоголизм - это вообще отдельная тема! Тут Лизавета, мне кажется, права. Близкий человек любил, хотел помочь, но... И вот это именно не плохая привычка, а болезнь. А почему начал пить?.. Хм... потеря работы? Потеря веры в себя? Иногда бывает, что любимый человек всеми силами пытается помочь, но человек ведь больше верит всё-таки себе. Недостаточная сила личности? Не знаю... Но тут вторая половина не виновата на ту половину вины, которая за ней предполагается.
Корица © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

вы ничего не знаете про алкоголизм? моя семья за то время, что отец пил - узнала очень многое, к сожалению. Отец пить начал на работе с друзьями, всегда гордился тем, что не пьянеет, я люблю отца, но он невероятно самоуверенный человек, если он уверен, что - это еще не алкоголизм, то его не переубедить. Как можно помочь? Следить за каждым шагом, убеждать - все пробовали, борьба шла не один год. тут недавно на форуме разговаривали родственники алкоголиков и все пришли к выводу, что с этой бедой можно помочь справиться, но только если человек хочет, а если не хочет и мало того не верит в свою болезнь? Он извинялся, плакал, клялься, что не будет пить - на следующие дни, после того, как действительно ничего не помнил, но... через неделю все входило в старое русло. Генетически все по-разному реагируют на алкоголь, отцу нельзя пить вообще, но он уже не может не пить(((
Лизавета © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А ты знаешь секрет? Поделись а? А то треть человечества страдает наркоманией и алкоголизмом, и никак излечить их родные не могут. А это оказывается, по твоим словам, так просто!
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

без комментариев потому как чувствую наезд.
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Не спорь о том, чего не знаешь. И никаких наездов.... Это не по мне
Санилла © (15.10.2002 15:10)
Прямая ссылка

А если он психически болен, и это только открылось? И восстановлению не подлежит. :) Например шизофрения.
Lair © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Значит жена довела )))
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ну еще скажи, что ни одной подобной истории не слышала
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

конечно обе! 100%
Натка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

одобрямс)
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Я ))
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Знамо дело! ты рассуждаешь теоретически без примера.
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

не согласна. разные бывают ситуации.
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

девочки,извините,но это пустые фразы про разные ситуации...
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

В общем и целом с тобой я согласна. Но это не пустые фразы про разные ситуации. Например. Одна моя хорошая знакомая влюбилась, ещё учась в универе в молодого и красивого, вроде как преспективного бл**уна (извините за мат). Он в ней вроде как тоже души не чаял. А до этого у него уже был, по-моему, один, брак. Они поженились. Через полтора года у них родилась дочь. Как оказалось, он всё это время исправно ходил налево. Она об этом узнала незадолго после родов, и сразу ушла. Был развод. Потом он ещё раза 4 или 5 женился. У него есть дети, о которых он мало что знает. Очень сомневаюсь, что он точно помнит, сколько их. Ты и тут поделишь вину пополам?
Корица © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

а почему надо делить вину и ее оценивать? Он такой человек, которому надо иметь многих женщин. Вполне допускаю, что он искренне хорошо относится к каждой из этих женщин. В чем его вина-то? В том, что он немоногамен? Но он такой. Я понимаю, что ее это не устраивает (меня бы тоже не устроило), вот и развелись
Jane-Kulinarka © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Просто Фрося предполагает разделение вины 50/50 из её 100% - поэтому и тема такая началась!
Корица © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

извиняйте,%%%% я не указывала. Я за то,что нельзя обвинять только одну сторону,как часто это любят некоторые представлять.
Фроселинда протестует © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ага! Понятненько. Просто всё равно бывают случаи, когда кто-то не виноват, то есть степень его вины нельзя никак соотнести со степенью вины его пратнёра. Ну вот ответь мне в конкретном случае - пример, который я привела. Виноваты оба?
Корица © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

где,я уже запуталась
Фроселинда © (15.10.2002 15:10)
Прямая ссылка

Ой , уже скоро все запутаемся! Там, выше, в этой ветке, где твоя реплика начинается с "девочки, извините, но..", сразу за ней идёт моя с такой синей мордой! ;)))
Корица © (15.10.2002 15:10)
Прямая ссылка

Не согласна, вопрос не так стоял. Не о степени виновности, а о совместном участии как в семейной жизни, так и в разводе.
Шаляй © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

совершенно верно
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Паталогия наверное.
Фроселинда © (15.10.2002 15:10)
Прямая ссылка

Уж не знаю... Наверное, это правильно, я просто не сталкивалась. Хотя... Виноваты обе стороны, если сторон трое?! ;)))
Корица © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Согласна, хотя и не разводилась.
Шаляй © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

а если при хорошей жене мужик имеет любовниц?? не говорите, что жена недостаточно внимания уделяет, я видела такие семьи, когда мужик - просто похотливое животное
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А вот в таком случае, по убеждениям Фроселинды получается, что жена виновата в том, что такого замуж вышла
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Этого я не говорила,но усилия приложила,чтобы он стал таким или наоборот не приложила-как кому нравиться.
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

а если он просто был таким, по определению, но до брака этоскрывал, глаза мылил, особенно если они не жили вместе до брака??
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

как это скрывал,замылил? вообще странно.... очечки то снимать надо розовые...
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

ну мало ли, девушка юная может и не знать!!! это я как Kпример!
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

тогда рановато ей туда идти...
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

слышь, ну ты смешишь, а что, мало девушек из родительского дома в 17-18 лет замуж выскакивают??? вот потому и разводы, что жизни реальной не знают!
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

и что же я смешного сказала? сама подтвердила-выскакивают такие дурочки без образования,без опыта житейского,а потом прассказывают какой он козел.
Фроселинда © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

просто ты так говоришь, как будто такого не бывает, и все отрицаешь. а такое на каждом углу. но это не вина - по любви выйти замуж в 17 -18 лет, а муж оказался бабником.
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

в смыле, что не я, как пример, а например:))
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Недавно по телеку было - про парнишку, всего из себя ну такого положительного, студента, аккуратиста, как он за девушкой ухаживал трогательно, слова грубого не скажет... А между тем время от времени наезжал в другой город и там девочек насиловал. Ни одна душа ничего не подозревала - ни мать, ни друзья, ни девушка.
Мышка © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Вот-вот, если б я со своим не жила, так и вышла бы за него замуж не узнав грешка такого
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

это я говорю, что чаще всего виноваты оба. Только мне не нравится слово "виноваты", это не совесм вина, а правильного слова я не знаю. В случае с гулянками налево и направо - обычно надо видеть, за кого ты выходишь замуж и отдавать себе отчет, согласна ли ты это терпеть, потому что изменить характер другого человека извне мы не в состоянии. Я бы скорее привела пример неоднозначной виноватости обеих сторон в разводе по причине пьянства одного из супругов, поскольку они женились, когда оба были непьющие.
Jane-Kulinarka © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А! Наверное надо было в бизнес его не пускать. Чтоб дома сидел, все те же книжки читал и всю оставшуюся жизнь на шее сидел. Так что ли? А может вообще мужей из дома не выпускать, чтоб, мало ли не дай бог не изменился!
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

классная логика!!!
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Даже в случае, когда одна из сторон - ну просто идеал, а другая - ужас, да не просто ужас, а УЖАС! УЖАС! (хотя, не верю, что такое бывает) Все равно, зачем же этот самый идеал женился (или замуж выходил), ведь бачили очи, шо купляли...
Шаляй © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

см. чуть ниже - если не ужас ужас, а кажется, что классный мужик. но вместе не жили, все цветы-кафе, серенады при луне - а потом - оба, реальность...
Kedicik © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Тогда вина ложится на этот идеал, но только не за развод, а за вступление в брак с УЖАСОМ, так что ли? ;)
Бяка такая © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ну это я не совсем серьезно написала, но если довести ситуацию до логического конца (читай до абсурда), то так. А если серьезно, то не бывает в жизни идеалов, увы... Даже в сказках: ну зачем все жены Синей бороды лезли не в свое дело?
Шаляй © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Согласна полностью! Можно же закрыть глаза на какие-то небольшие недостатки половины, мы же и сами не идеальны и по возможности менять что-то в себе и муже, вернее, подводить его к тому, чтобы он менялся, а напористо перевоспитывать бесполезно, еще хуже будет!
Бяка такая © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Я не согласна.
Лизавета © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Я не согласен. Развод - это не беда, которой надо искать виноватого, развод - это начало новой, более лучшей жизни.
1/0 © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ну а если не начало, то хотя бы конец прежних ужасов!
Санилла © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

если так думать о разводе (положительно), то зачем вообще создавать семью. Мне кажется, много разводов из-за того, что слишком "легко" все относятся к такому варианту (ну не получится - разведемся)... Согласитесь, что разбежаться гораздо проще, чем найти общий язык.
А © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

А зачем И С К А Т Ь общий язык??!!! Он просто должен быть, как стены, крыша, одежда...А если его нет, то только бежать. Ради чего терпеть, уродуя себя, другого, детей, мотая нервы, стискивая зубы и т.п.?
1/0 © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Вы не совсем правы... Нет же обсалютно одинаковых людей, так или иначе происходит притирка. И я не говорю о крайних вариантах, когда развод необходим в интересах детей, я говорю о том, что сейчас как-то все слишком легко делается. Компромисс - великая вещь. Но сейчас все почему-то предпочитают жестко стоять на своем. И чаще всего не по принципиальным вопросам, а там где дело выеденного яйца не стоит...
А © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Ой, мне кажетсЯ, такие люди всё равно рано или поздно разводяться.
Корица © (15.10.2002 14:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору