| Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2001 года > Гражданский брак жить или не жить? |
Гражданский брак жить или не жить?
Привет всем ! Очень хочется услышать разные мнения по поводу моей ситуации.Я живу с парнем уже пости пять лет. Жили мы неплохо и хоть и ругались часто но и мирились через 10 минут,жить вместе начали через небольшое после знакомства время, как-то все так естественно получилось вещь за вещью я перебралась к нему за эти годы много было и печалей и радостей отсутствие денег ненависть его родных мои болезни и работа вообщем прошли вметсе и Крым и Рим и конечно все наши мысли были о том времени когда мы заживем отдельно от родных станем мужем и женой и нарожаем детей. но последнее время я замечаю за собой какие-то приступы депрессии наши отношения исчерпали себя секс у нас бывает раз в неделю(это при том что мне 25 ему 30)говорить мне намного интереснее с коллегами по работе чем с ним и вообще он у меня вызывает отвращение и страх что когда мы наконец поженимся то разойдемся через месяц. в то же время я вроде бы его люблю и день без него прожить не могу или это банальная привычка,проклинаю тот день когда мы начали вместе жить сейчас встречались еще цветы конфеты секс и никаких проблем.Что делать не знаю искуственно прервать отношения и разойтись по разным квартирам и встречаться по выходным мне кажется не получиться расстаться насовсем но такими замечательными людбми как он не кидаются только из-за того что надоел что делать подскажите
грустная Оленька © (19.11.2001 14:11)
Прямая ссылка
В любом браки бывают кризисы.
А людьми хорошими бросаться и вправду бы не стала.
Лилия © (19.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Вот скотина! (этот парень)
Мэй © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Пять лет это уже срок, новизной давно не пахнет, знаете друг-друга, как будто всю жизнь вместе прожили. Так что ты сама себе точно можешь сказать надежный это человек или нет, подходите ли вы друг-другу или нет. Если да, то женитесь, чего дальше тянуть. У меня очень похожая ситуация была. И после свдьбы наши чувства немножко подогрелись. Я поняла, что теперь я буду мужа беречь больше, чем раньше. Сейчас отношения то теплее, то прохладнее, но мы их ценим больше чем раньше. Поверь, что-то изменится после свадьбы обязятельно. Одно дело быть сожителями, а другое супругами. И я заметила, что мужчинам очень нравится осознавть, что у них теперь есть ЖЕНА и они через раз зовут, то по имени, то с удовольствием женой.
Алиса © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Спасибо ТэШэ на добром слове ,но пока как-то не решаюсь разрубить Гордеев узел очень страшно остаться одной.Вот вчера говорю давай поживем отдельно отдохнем он ни в какую хочет быть вместе и все, это ведь мы женщины просчитываем в семейной жизни все наперед и чуствуем кризис интуитивно, а мой парень думает что когда разрешаться все материальные проблемы все будет хорошо.а насчет детей я с тобой полностью согласна сама об этом не раз думала что когда они есть и смысл семьи и жизни совсем другой,
и мы очень вдвоем хотим детей но все пока то работаем то учимся то нет отдельной квартиры все как у многих.
Тебе очень повезло ты встретила свою любовь а я можно потом всю жизнь промучаться и к тому же мне иногда кажется что я вообще не способна любить по-настоящему с самоотдачей, жертвовать чем-то я страшная эгоистка я начинаю любить только когда чувствую какие-то препятствия или когда человека нет рядом либо когда есть возможность с кем-то сравнить и сравнение в пользу моего.
грустная Оленька © (20.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Да ему просто так УДОБНО.
Лана © (21.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Да ему просто так УДОБНО.
Лана © (21.11.2001 08:11) Прямая ссылка
грустная Оленька.Я надеюсь на лучшее.Мы с моим другом(пока женатым), с которым мы встречаемся уже три года(мне тогда было 24),делаем ремонт в нашей будущей квартире.Только почему-то он не спешит разговаривать со своей женой на тему развода.А я ничего не спрашиваю и не тороплю его.Наверное боюсь.
А о том, что мы разошлись с моим бывшим я нисколько не жалею.А ситуация в конце наших отношений была такая-же, как у тебя.Я порой смотрела на него и думала:Неужели с этим человеком мне придется прожить всю жизнь?Меня начинали бесить его прикосновения ко мне,как он спит, ест,ходит,вообщем все шло к завершению наших отношений и он сделал первый шаг к разрыву.Сначала было очень тяжело,а время вылечило.Сейчас пока надеюсь на будущее,живу для себя и для своих близких.А ребенка пока не планирую.Успею.Да и врачи по причине здоровья не разрешают.Вообщем вот так.Если что пиши.Ты здесь в форуме ,похоже, не злая,как все,зацикленные.Очень рада общению с тобой.Спасибо.
Лана © (22.11.2001 07:11) Прямая ссылка
Я стараюсь быть не злой, а вообще мне кажется что тут наооборот все очень доброжелательно настроены к друг другу.от всей души желаю тебе удачи, но расстрою тебя но напишу правду: я прочитала в женском журнале что если женатый мужчина в первый год не ушел от жены он ни уйдет от нее никогда, к сожалению мне кажется что это правда, мужчины намного меньше женщин склонны что-то менять в установившейся жизни глобально, это доказывет даже то что по утверждениям психологов,мужчинам намного сложнее найти работу если он ее потерял и намного труднее переехать в чужую страну. это мы женщины в любовь как в омут с головой полюбили бросила все, а он сидит и думает и жену люблю и ее люблю и все хорошо так зачем что-то менять, а про тебе он думает так: если все это время пережила что не замужем, значит и дальше переживет.Мужчины склонны к полигамии не забывай это у них в крови.Совет лично от меня начни вести себя так, чтобы он сомневался в стабильности ваших отношений типа: цветы неизвестно от кого, звонки мужчин ,занятые вечера"Извини встретиться не могу занята" он ведь привык что ты как автомат Калашникова всегда готова к сексу к втрече с ним и т. д. Только делать это надо так токнко чтобы он не дай Бог не заподозрил что цветы ты купила сама а звонил муж подруги ,короче Обаятельную и привлекательную смотрела это самое то.От тебя должна исходить не раздраженность, а спокойная уверенность женщины которая уверена"Мало ли в Бразилии донов Педров, этот уйдет придут десять других.К нему ты должна ощущать что-то сродни доброй жалости к почти уже брошенному но все еще любимому мужчине.
Грустная Оленька © (22.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Оленька,ты все еще грустная?
Спасибо за совет- попробую.Ты как буд-то бы знакома со мной уже давно.(Это я про автомат Калашникова).Я действительно слишком растворилась в нем.Нужно жить своей жизнью.Умом а понимаю ,а...
Лана © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Ты знаешь.За мной ухаживает один парень.(Кстати я забыла сказать, что моему любимому 39лет).Так вот этот парень(ему 28)мой коллега по работе,просто готов носить меня на руках,постоянно дарит подарки,цветы,по первому моему зову приезжает.Подружки говорят:Вот за кого надо замуж выходить-он те устроит просто райскую жизнь.У него и ни жены,ни детей,т.е. и я у него буду единственная и неповторимая, и ребенок был бы первый, а не N-й от N-й жены.Дура я наверное,но не мил он моему сердцу,хотя человек очень интересный и состоявшийся как личность.Уважаю я его как друга.Но ничего поделать не могу.Запретный плод сладок.Вот дура.Да?
Лана © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
ОЛЕНЬКА.Я почему-то очень беспокоюсь за тебя.Ты писала выше,что твой тебя бесит(иногда), а с годами это усилится.Вам действительно нужна какая-то встряска в отношениях.Может быть тебе тоже поиграть в игру: "у меня есть тайный воздыхатель".А?Глядишь и чувства обострятся.Когда ты пишешь о своей жизни,как будто бы это я 3 года назад.,т.е. и гр.брак,и отсутствие детей и натянувшиеся отношения.А ведь, наверное,ходит по Земле человек,при втрече с которым ты забудешь,как писать письма в интернет школа жен.Потому что все в ваших отношениях будет классно.Посмотри вокруг.А может быть у тебя какие-то материальные проблемы возникнут при расставании с твоим теперешним другом?
Лана © (22.11.2001 13:11) Прямая ссылка
А может быть ты тогда ситуацию драматизируешь,И все зависит только от тебя.Говорят же ,что по жизни нужно идти с тем, кто любит тебя.Смотри только,чтобы твоего не увела та,которая от него будет без ума,подберет,обогреет.,женщины ведь коварные.А ты тогда с чем останешься и с кем?Смотря когда это случится.А может быть тебе его просто жалко бросить?
А ты ему много ласки уделяешь?А?
Лана © (22.11.2001 14:11) Прямая ссылка
да я всегда считала что из-за мужиков плакать себя не уважать просто чем старше становишься тем меньше имеешь права на ошибку. Спасибо за поддержку и за советі я действительно в последнее время с подругами отказывалась гулять теперь приму во внимание, ты тоже не сиди сложа руки и обязательно прочти Веллера он есть и в Итернете по-моему в библиотеке Мошкова.Убегаю с работы, до завтра жду подобного рассказа как ты заставила понервничать и поревновать своего женатика
Оленька © (22.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Доброе утро,Оленька.У нас с тобой видимо разница во времени,потому что в то время,когда ты убегаешь с работы я уже дома на диване перевариваю свой ужин.
Веллера буду искать пока ты просыпаешься,а со своим я вчера не виделась.Так что напишу позднее.
Лана © (23.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Спасибо ТэШэ на добром слове ,но пока как-то не решаюсь разрубить Гордеев узел очень страшно остаться одной.Вот вчера говорю давай поживем отдельно отдохнем он ни в какую хочет быть вместе и все, это ведь мы женщины просчитываем в семейной жизни все наперед и чуствуем кризис интуитивно, а мой парень думает что когда разрешаться все материальные проблемы все будет хорошо.а насчет детей я с тобой полностью согласна сама об этом не раз думала что когда они есть и смысл семьи и жизни совсем другой,
и мы очень вдвоем хотим детей но все пока то работаем то учимся то нет отдельной квартиры все как у многих.
Тебе очень повезло ты встретила свою любовь а я можно потом всю жизнь промучаться и к тому же мне иногда кажется что я вообще не способна любить по-настоящему с самоотдачей, жертвовать чем-то я страшная эгоистка я начинаю любить только когда чувствую какие-то препятствия или когда человека нет рядом либо когда есть возможность с кем-то сравнить и сравнение в пользу моего.
грустная Оленька © (20.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Оленька.Я сейчас немного поработаю,подумаю и напишу,а то уволят нафиг.Целую(хм,надо же)
ЛАНА © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Знаешь,грустная Оленька.Я со своим прожила в гр.браке 7 лет.Ни детей,на семьи.В итоге он познакомился с другой и ушел.И женился на ней через 3 месяца.А я как оплеваная осталась.В итоге молодость осталась позади.А ее(молодость) не купишь не за какие деньги.Кто ты для его родственников?НИКТО.А какого твоим родителям?Ты что кривая какая-то что-ли.Почему не поженились?Не тяни время.Расставь все точки.А в твоем возрасте уже достаточно трудно познакомиться с кем-либо.Т.К.с салагой не интересно, а после 30-ти лет все мужчины-женаты.Послушай меня,пожалуйста.Хочу тебе только счастья.А я сейчас встречаюсь с женатым.И знаешь что про меня говорят?(смотри школу жен тема:Любовница).
Лана © (21.11.2001 07:11) Прямая ссылка
Понимаешь Ланочка я сама раньше да в принципе и сейчас не очень и хотела замуж,во-первых потому что я не могу понять до сих пор люблю ли я этого челоовека и хочу ли я с ним прожитьвсю жизнь.Меня все устраивало до того момента как я я недавно поняла что он меня начинает безумно раздражать он мне надоедает и ему тоже.Поэтому я не хочу ему ставить ультиматум или замуж или расходимся во-первых потому что я не хочу замуж во-вторых это унизит мое достоинство я еще не уговаривала мужиков возьми меня в жены пожалуйста.Я в растерянности иногда мне кажется если я выйду за него это будет всю крест возврата не будет ни новой любви уже не встречу,ни гулять уже не смогу ,вообщем потеряю себя.С другой стороны тоже иногда страшновато уже 25 ни с кем кроме него никуда не хожу расстанемся так можно и одной остаться.а тут еще и материальные проблемы хочется если свадьбы то хотя бы красивое платье и вечеринка друзей чтоб запомнилось на всю жизнь, а мы этого себе позволить не можем и поэтому кстати тоже не женимся .Что делать не знаю прийти сегодня домой и сказать :короче милый вали и пока не подадим заявление в загс, жить вместе не будем.Я кстати мечтала замуж выходить осенью чтоб было красиво а еще целый год ждать.
Грустная Оленька © (21.11.2001 13:11) Прямая ссылка
грустная Оленька © (19.11.2001 14:11)
В любом браки бывают кризисы.
А людьми хорошими бросаться и вправду бы не стала.
Лилия © (19.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Кризисы то бывают но порой задумываешься кризис ли это или то что ты по молодости лет за любовь принимала это так привычка а что-то настоящее ждет тебя за углом только стоит руку протянуть. Любовь для меня сродни русской рулетки ставишь всю свою жизнь и никто лишь сам бог знает выиграешь ли ты или проиграешь.Я знаю что мечта многих таких как я - взять понарошку и устроить себе каникулы не ругаться не расставаться а тка пожить месяц без него чтобы разобраться в себе но мой любимый категорически против новаторских методов если любишь живи со мной если нет не живи а бегать к мамочке на допущу.
Ольга © (19.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Ольга © (19.11.2001 15:11) Прямая ссылка
У моей подруги такой парень тоже был, у нее нервный срыв из-за этого случился, аж в больницу попала - ноги отнялись на нервной почве!
Она жила в его квартире, вела хозяйство, готовила, стирала, а потом вдруг он ушел с работы, денег стало не хватать, а у нее - ангина вдруг. Она сказала, пойду болеть домой, мол, чтобы ты на меня денег не тратил, все равно толку с меня нет, а ты хоть из-за меня нервнимчать не будешь, нормально и спокойно работу поищешь. А хотела потом, отболев, вернуться обратно - так он ее не впустил, вещи вышвырнул, "ты меня предала, ты должна была остаться!!!". Не люблю я диктаторов.
Мышка © (19.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Мышка © (19.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Вот скотина! (этот парень)
Мэй © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
А причем тут гражданский брак? Если он скотина, то статус официального мужа скотства не убавит. Не диктатор он - сволочь. Прости, господи, за слово.
Бубнилка © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Бубнилка © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Так тоже ж был типа гражданский муж.
Мышка © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Мышка © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Пять лет это уже срок, новизной давно не пахнет, знаете друг-друга, как будто всю жизнь вместе прожили. Так что ты сама себе точно можешь сказать надежный это человек или нет, подходите ли вы друг-другу или нет. Если да, то женитесь, чего дальше тянуть. У меня очень похожая ситуация была. И после свдьбы наши чувства немножко подогрелись. Я поняла, что теперь я буду мужа беречь больше, чем раньше. Сейчас отношения то теплее, то прохладнее, но мы их ценим больше чем раньше. Поверь, что-то изменится после свадьбы обязятельно. Одно дело быть сожителями, а другое супругами. И я заметила, что мужчинам очень нравится осознавть, что у них теперь есть ЖЕНА и они через раз зовут, то по имени, то с удовольствием женой.
Алиса © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
может и правда брак будет новым этапом - свадьба опять же, лишний повод для праздника ... и если отнестись с юмором - "ну как тебе, дорогой секс с собственной женой?" и все в таком духе
в худшем случае разведетесь - тоже ведь не конец света
Dezi © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Dezi © (19.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Знаешь, в свое время я так потеряла любимого человека. Мы встречались 6 лет, хоть и не жили вместе, потому что нам было 17-18 лет. Он пылинки с меня сдувал, холил и лелеял, и мне стало скушно с ним, все надоело. А новые институтские друзья такие веселые! Вобщем мы расстались, он плакал. Прошло уже 3 года и я до сих пор вижу его во сне и всегда страдаю от того,что была дурой, предала его. У меня не скалдывается личная жизнь, у него тоже. Вот и думай сама. Да, Оленька, САМА, но внимательно выслушай все советы.
Брошик(тоже Оля) © (20.11.2001 07:11) Прямая ссылка
Брошик(тоже Оля) © (20.11.2001 07:11) Прямая ссылка
Олечка спасибо за совет желаю удачи в личной жизни.А что касается меня то очень трудно отличить любовь от привычки и в любви как в рулетке ставишь на кон все но никогда не можешь быть уверен выиграешь или проиграешь
грустная Оленька © (20.11.2001 10:11) Прямая ссылка
грустная Оленька © (20.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Но пока не поставишь, тем более не узнаешь. Так и будешь раздумывать на эту тему. Не рискуя, не выиграешь в любом случае.
ТэШэ © (20.11.2001 11:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (20.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Любые отношения продолжаются до тех пор, пока происходит их (отношений) развитие. Вверх или вниз. Но не на месте. Как только наступает время, когда ничего не происходит - наступет финал. Поэтому в семье (не важно граждансчкий брак или официальный) легче жить с детьми. Тут уж не соскучичься. И каждый день приносит новые проблемы, которые нужно решать вдвоем и вместе. Бездетные семьи долгожители - гораздо больший труд и, наверное, большая любовь. Я, например, прожив 5 лет с очень хорошим человеком, пришла к точно такому же финалу. Скука на фоне взаимного доброжелательного отношения друг к другу и общности интересов. Просто все ресерсурсы взаимного познания исчерпались. Мы стали просто хорошими соседями, друзьями, чуть ли не соратниками. Но не семьей. И секс стал каким-то пресным и никчемным. А человек тоже был очень хороший. И расставаться с ним было безумно жаль, и я очень сильно переживала. К счастью, шаг этот оказался правильным. Через год я встретила своего теперешнего мужа и родила дочку, чему несказанно рада. Не знаю, как бы сложилась моя жизнь, продолжай бы я жить с первым мужем. Не думаю, что очень хорошо. Привычка никогда не заменяет подлинных отношений. А ломать привычки, конечно, очень тяжело. Но это не повод для грусти, Оленька. Это повод для начала новой жизни, вполне может быть гораздо более интересной, чем прежняя. Я не думаю, что в вашей ситуации стоит жениться. О том что происходит в таких "вынужденных" замужествах читай в теме ниже. А 25 лет это подходящий возраст для начала новой жизни. Не стоит затягивапть с этим. Время, к сожалению, работает против нас.
ТэШэ © (20.11.2001 11:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (20.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Спасибо ТэШэ на добром слове ,но пока как-то не решаюсь разрубить Гордеев узел очень страшно остаться одной.Вот вчера говорю давай поживем отдельно отдохнем он ни в какую хочет быть вместе и все, это ведь мы женщины просчитываем в семейной жизни все наперед и чуствуем кризис интуитивно, а мой парень думает что когда разрешаться все материальные проблемы все будет хорошо.а насчет детей я с тобой полностью согласна сама об этом не раз думала что когда они есть и смысл семьи и жизни совсем другой,
и мы очень вдвоем хотим детей но все пока то работаем то учимся то нет отдельной квартиры все как у многих.
Тебе очень повезло ты встретила свою любовь а я можно потом всю жизнь промучаться и к тому же мне иногда кажется что я вообще не способна любить по-настоящему с самоотдачей, жертвовать чем-то я страшная эгоистка я начинаю любить только когда чувствую какие-то препятствия или когда человека нет рядом либо когда есть возможность с кем-то сравнить и сравнение в пользу моего.
грустная Оленька © (20.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Да ему просто так УДОБНО.
Лана © (21.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Да ему просто так УДОБНО.
Лана © (21.11.2001 08:11) Прямая ссылка
И еще Ланочка я прочла ниже про Любовницу и хочу узнать как у тебя сейчас дела обстоят в єтом смісле что-то изменилось
грустная Оленька © (21.11.2001 17:11) Прямая ссылка
грустная Оленька © (21.11.2001 17:11) Прямая ссылка
грустная Оленька.Я надеюсь на лучшее.Мы с моим другом(пока женатым), с которым мы встречаемся уже три года(мне тогда было 24),делаем ремонт в нашей будущей квартире.Только почему-то он не спешит разговаривать со своей женой на тему развода.А я ничего не спрашиваю и не тороплю его.Наверное боюсь.
А о том, что мы разошлись с моим бывшим я нисколько не жалею.А ситуация в конце наших отношений была такая-же, как у тебя.Я порой смотрела на него и думала:Неужели с этим человеком мне придется прожить всю жизнь?Меня начинали бесить его прикосновения ко мне,как он спит, ест,ходит,вообщем все шло к завершению наших отношений и он сделал первый шаг к разрыву.Сначала было очень тяжело,а время вылечило.Сейчас пока надеюсь на будущее,живу для себя и для своих близких.А ребенка пока не планирую.Успею.Да и врачи по причине здоровья не разрешают.Вообщем вот так.Если что пиши.Ты здесь в форуме ,похоже, не злая,как все,зацикленные.Очень рада общению с тобой.Спасибо.
Лана © (22.11.2001 07:11) Прямая ссылка
Я стараюсь быть не злой, а вообще мне кажется что тут наооборот все очень доброжелательно настроены к друг другу.от всей души желаю тебе удачи, но расстрою тебя но напишу правду: я прочитала в женском журнале что если женатый мужчина в первый год не ушел от жены он ни уйдет от нее никогда, к сожалению мне кажется что это правда, мужчины намного меньше женщин склонны что-то менять в установившейся жизни глобально, это доказывет даже то что по утверждениям психологов,мужчинам намного сложнее найти работу если он ее потерял и намного труднее переехать в чужую страну. это мы женщины в любовь как в омут с головой полюбили бросила все, а он сидит и думает и жену люблю и ее люблю и все хорошо так зачем что-то менять, а про тебе он думает так: если все это время пережила что не замужем, значит и дальше переживет.Мужчины склонны к полигамии не забывай это у них в крови.Совет лично от меня начни вести себя так, чтобы он сомневался в стабильности ваших отношений типа: цветы неизвестно от кого, звонки мужчин ,занятые вечера"Извини встретиться не могу занята" он ведь привык что ты как автомат Калашникова всегда готова к сексу к втрече с ним и т. д. Только делать это надо так токнко чтобы он не дай Бог не заподозрил что цветы ты купила сама а звонил муж подруги ,короче Обаятельную и привлекательную смотрела это самое то.От тебя должна исходить не раздраженность, а спокойная уверенность женщины которая уверена"Мало ли в Бразилии донов Педров, этот уйдет придут десять других.К нему ты должна ощущать что-то сродни доброй жалости к почти уже брошенному но все еще любимому мужчине.
Грустная Оленька © (22.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Оленька,ты все еще грустная?
Спасибо за совет- попробую.Ты как буд-то бы знакома со мной уже давно.(Это я про автомат Калашникова).Я действительно слишком растворилась в нем.Нужно жить своей жизнью.Умом а понимаю ,а...
Лана © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Представляете.Вчера прибежал ко мне,а я делают вид,что не очень-то и соскучилась.А он стал проверять на моем мобильном все входящие и исходящие звонки с угрозой,что если не скажещь,чьи это телефоны,то я позвоню и расставлю все по местам.
Лана © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Лана © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Я все еще грустная потому что так и не решила как быть (читай мой ответ Тэ Шэ), а про автомат у меня самой такого опыта не было, но читаю и вижу одно и то же, женщины жаждут любви ,а мужчины этим пользуються.Кстати насчет "игры" вспомнила хорошую книжку М.Веллер "Приключения майора Звягина там есть рассказик про любовь там мправда все с парнем происходило,но как легко все у него получилось тебе стоит прочитать и сделать выводы.не буду говорить банальности но все же мужчина охотник и когда ему некого завоевывать, ему становиться скучно и он уже глядит налево,так что возьми себя в руки и играй в конце концов почти каждая женщина в душе актриса.Да! Сначала пусть это будет игра, а потом глядишь и действительно познакомишься с новыми людьми увлечешься и это уже будет не игра,а новая жизнь.Что касается расстворения,то этим мы все грешим я например думала, что я не такая я самодостаточная, но то же на 5 год уже так привыкла к нему ,что расстеряла всех друзей, все увлечения, а теперь когда он мне наджоел(смотри 1-е письмо) боюсь остаться одна не только без мужчины,но и без друзей.Так что тема новой жизни мне тоже близка сейчас сама сижу и думаю чем бы заняться, чтобы опять почувствовать что жизнь не озеро, а бурное море.
Грустная Оленька © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Грустная Оленька © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Ты знаешь.За мной ухаживает один парень.(Кстати я забыла сказать, что моему любимому 39лет).Так вот этот парень(ему 28)мой коллега по работе,просто готов носить меня на руках,постоянно дарит подарки,цветы,по первому моему зову приезжает.Подружки говорят:Вот за кого надо замуж выходить-он те устроит просто райскую жизнь.У него и ни жены,ни детей,т.е. и я у него буду единственная и неповторимая, и ребенок был бы первый, а не N-й от N-й жены.Дура я наверное,но не мил он моему сердцу,хотя человек очень интересный и состоявшийся как личность.Уважаю я его как друга.Но ничего поделать не могу.Запретный плод сладок.Вот дура.Да?
Лана © (22.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Не дура, но это свойственно многим ,читай Пушкина "чем меньше женщину мы любим и т.д." я сама такая только поссорюсь или муж уедет все люблю скучаю, а только все хорошо сидит уног и говорит "люблю" сразу думаю ну зачем ты мне нужен.У меня была ситуация между тепершним парнем и бывшим, я вроде бы того больше любили, он был не женат,а еще хуже - просто неуловим, любил но слишком дорожил свободой и хотя я долго страдала выбрала того кто любит меня. А теперь вот страдаю что буйства чувств нет и вспоминаю того прежнего тем более ,что он готов увсегда как пионер( только не к серьезным отношениям).А вообще это вопрос характреа и темперамента, есть женщины которым обязателно любить самой, а есть те которые больше хотят быть любимыми ,боллее эгоистичные я думаю это связанно с воспитанием и с образом жизни ,так например я отношусь ко вторым ,а ты наверное к первым.Я например разбалована родителями, мамой меня всегда любили заботились и мне трудно быть по отношению к мужчине альтруистом хотя это мне иногда мешает.Ты возьми лист бумаги и напиша "за" и "против" отношений с ним.А то что есть поклонник это чудесно !!! так тебе легче будет играть и чувствовать себя уверенной в себе.
Оленька © (22.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Оленька © (22.11.2001 13:11) Прямая ссылка
ОЛЕНЬКА.Я почему-то очень беспокоюсь за тебя.Ты писала выше,что твой тебя бесит(иногда), а с годами это усилится.Вам действительно нужна какая-то встряска в отношениях.Может быть тебе тоже поиграть в игру: "у меня есть тайный воздыхатель".А?Глядишь и чувства обострятся.Когда ты пишешь о своей жизни,как будто бы это я 3 года назад.,т.е. и гр.брак,и отсутствие детей и натянувшиеся отношения.А ведь, наверное,ходит по Земле человек,при втрече с которым ты забудешь,как писать письма в интернет школа жен.Потому что все в ваших отношениях будет классно.Посмотри вокруг.А может быть у тебя какие-то материальные проблемы возникнут при расставании с твоим теперешним другом?
Лана © (22.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Материальные проблемы не возникнут они и так есть т.к. этот парень не очень богат и это кстати тоже губит отношения.Твои бы слова да богу в уши может и ходит кто-то где-то да вот встретишь ты его или нет неизвестно.Я ж говорю у меня элементарный страх остаться одной, смотришь вокруг столько умных красивых и одиноких женщин, или несчастных кому мужья невесть что творят ,а я сейчас расстанусь с человеком просто потому что он надоел.Я уже писала я уверена ,что надоесть может каждый, а уж мне своенравному человеку так точно.поэтому я и боюсь чтобы не было шило на мыло.А насчет игры, это освежает отношения, когда он к тебе охладел или перестал оказывать знаки внимания, а охлодела то я! Я что буду сама с собой играть.Если б я с кем-то познакомилась и была бы настоящая игра это бы помогло принять решение, но как назло работа-дом и все выходные только с ним.Сама судьба не хочет моей измены.
Оленька © (22.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Оленька © (22.11.2001 13:11) Прямая ссылка
А может быть ты тогда ситуацию драматизируешь,И все зависит только от тебя.Говорят же ,что по жизни нужно идти с тем, кто любит тебя.Смотри только,чтобы твоего не увела та,которая от него будет без ума,подберет,обогреет.,женщины ведь коварные.А ты тогда с чем останешься и с кем?Смотря когда это случится.А может быть тебе его просто жалко бросить?
А ты ему много ласки уделяешь?А?
Лана © (22.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Вот именно пока мы не женатыпридет кто-то и отберет.Я ка собака на сене, и нести тяжело икинуть жалко.Вот только что звонил ,так я уже до того себя накрутила что вроде бы и голос слышать его не хочу.Просто у меня такое бывало раньше иногда но потом проходило и опять я его любила, меня просто секс добил раз в неделю это уже настораживает а я человек темпераментный.Короче хрен его знает видишь ты тоже сомневаешься что мне делать иногда кажется вот встретила бы какого-то принца влюбилась и тогда бы все решилось но нет не встречается как назло.
Оленька © (22.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Оленька © (22.11.2001 15:11) Прямая ссылка
По-моему ты сильная женщина(которая не "плачет у окна")поэтому все у тебя будет отлично.Справишься без наших советов.Просто смотри почаще на проходящих мимо парней,не отказывай подругам в похождениях на "девичники" в клуб.Оленька,а ты ему ни разу не изменяла?
Может быть у твоего уже кто-то есть.Кстати сейчас на улице встретила своего бывшего(Гр.брак 7 лет)такая блевотина,спасибо той,которая его увела от меня.
А тебе могу сказать, что все в твоих руках.Решайся,делай что-нибудь,потому-что время идет,а годы уходят.
Лана © (22.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Лана © (22.11.2001 15:11) Прямая ссылка
да я всегда считала что из-за мужиков плакать себя не уважать просто чем старше становишься тем меньше имеешь права на ошибку. Спасибо за поддержку и за советі я действительно в последнее время с подругами отказывалась гулять теперь приму во внимание, ты тоже не сиди сложа руки и обязательно прочти Веллера он есть и в Итернете по-моему в библиотеке Мошкова.Убегаю с работы, до завтра жду подобного рассказа как ты заставила понервничать и поревновать своего женатика
Оленька © (22.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Доброе утро,Оленька.У нас с тобой видимо разница во времени,потому что в то время,когда ты убегаешь с работы я уже дома на диване перевариваю свой ужин.
Веллера буду искать пока ты просыпаешься,а со своим я вчера не виделась.Так что напишу позднее.
Лана © (23.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Ланочка я ответила чуть выше и тебе и ТэШэ на одну и ту же тему посмотри вверх.а как ты почему не пишешь!
Ольга © (26.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Ольга © (26.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Я не сомневаюсь, Оленька. А женаты вы или нет, значения не имеет. Его и женатого столь же лдегко могут увести. Примеров, тысячи (читай ниже и ранее)
(Все-таки вторглась в вашу переписку.)
ТэШэ © (22.11.2001 17:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (22.11.2001 17:11) Прямая ссылка
Ну что ты пишешь!!! ТЫ охладела и только из какого-тол дурацкого страха остаться одной не хочешь рвать приевшуюся связь. Да лучше быть одной, чем ЕЖЕДНЕВНО быть с человеком, который тебе не интересен. Это же элементарно, Ватсон. Пустое это все. Нет ничего хорошего в такой жизни, пойми. И игра тут не поможет. Все, я выдохлась Не знаю . что тебе еще сказать. чтобы разрушить твой стереотип "счастливой неодинокой" женщины. Присутствие рядом другого человека не обеспечивает от одиночества, уверяю тебя. Только усугубляет порой. Понимаешь?
ТэШэ © (22.11.2001 17:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (22.11.2001 17:11) Прямая ссылка
Спасибо ТэШэ на добром слове ,но пока как-то не решаюсь разрубить Гордеев узел очень страшно остаться одной.Вот вчера говорю давай поживем отдельно отдохнем он ни в какую хочет быть вместе и все, это ведь мы женщины просчитываем в семейной жизни все наперед и чуствуем кризис интуитивно, а мой парень думает что когда разрешаться все материальные проблемы все будет хорошо.а насчет детей я с тобой полностью согласна сама об этом не раз думала что когда они есть и смысл семьи и жизни совсем другой,
и мы очень вдвоем хотим детей но все пока то работаем то учимся то нет отдельной квартиры все как у многих.
Тебе очень повезло ты встретила свою любовь а я можно потом всю жизнь промучаться и к тому же мне иногда кажется что я вообще не способна любить по-настоящему с самоотдачей, жертвовать чем-то я страшная эгоистка я начинаю любить только когда чувствую какие-то препятствия или когда человека нет рядом либо когда есть возможность с кем-то сравнить и сравнение в пользу моего.
грустная Оленька © (20.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Ничего само не разрешится. Твоя ситуация очень схожа с моей. Для меня мой первый муж был не только близким человеком. Он был частью меня. Оторвать от себя самой кусок плоти - страшно, больно и кажется, что невосполнимо. Но эта мышиная возня затягивает. И чем дольше ждешь, тем все больше срастаешься со "своей" половиной. Я очень хорошо помню, как пыталась представить себя без него и приходила в ужас от одной мысли об этом. Хотя у меня были другие мужчины и сравнение не всегда шло на пользу мужу, но он был для меня чем-то бОльшим. Меня интересовало все то, что и его. Мне нравилось подпадать под его интелектуальное влияние, мне доставляло удовольствие просто находиться в его обществе. Но при этом всем, отношения зашли в тупик. Понимаешь? Ничего не менялось ни в чем. Такого быть не должно. Последний шаг дался мне очень тяжело. Но лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. И еще добавлю, что полумеры не помогают и в одну и ту же реку, как известно, дважды не войдешь. А что касается боязни остаться одной, то это действительно страшно, и трудно представить себя одной. Но свято место пусто не бывает. А может именно сейчас твоя настоящая любовь готова встретиться с тобой, а ты, предвидя кризис со своим теперешним мужем, ждешь у моря погоды. А не будешь ли ты всю жизнь жалеть о том, что прошла мимо возможного счастья? Кто не рискует, тот не пьет шампанского, не правдв ли? Не надо притягивать за уши отжившие чувства. А эгоизм твой может просто от отутствия ЛЮБВИ? Настоящей?
И еще о детях. Если их хотят, то их имееют. А если возникают всяческие но, то, возможно, подсознательно их не хотят. Для рождения ребенка всегда чего-то не будет хватать. То денег, то квартиры, то здоровья. Нет идеального времени для детей. Поэтому их либо рожают, либо находят причины, объясняющие почему не рожают (основываюсь на своем опыте).А потом вообще становиться поздно. И вот это-то и есть несчастье. Повторюсь - время против нас. Об этом тоже надо подумать. Желаю тебе в любом случае успеха и удачи.
ТэШэ © (20.11.2001 14:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (20.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Мне очень приятно почитать умные советы опытного человека.Я хочу узнать когда ты поняла что уже все как ты сделала решительный шаг не жалеешь ли никогда при случае.И еще самое главное что меня останавливает я очень люблю психологию и даже была на различных тренингах так основнаям мысль их когда у человека проблемы в семье это чаще всего проблемы в нем самао и если их не решить то сколько бы ты мужчин не сменила от себя не убежишь.Сколько людей бросает семью убегает к любовникам от быта от серости и что проходит год два и они в шоке начинаются те же проблемы ведь вечной любви не бывает я боюсь что потеряю хорошего человека, а потом скучно станет со следующим не переходить же от одного к другому всю жизнь.и если где меня ждет любовь почему, почему она ко мне не приходит не подает каких-то знаков.
грустная Оленька © (20.11.2001 16:11) Прямая ссылка
грустная Оленька © (20.11.2001 16:11) Прямая ссылка
Ответила еще вчера, но что-то в сервере сбойнуло. Как жаль, столько написала. Попытка номер 2
Спасибо за столь лестную оценку моих советов, хотя не думаю, что они такие уж умные.
Сегодня прочитала еще кое что из твоего общения с Ланой, и это добавило нексолько рассуждений в мои последующие строки. Например о свадьбе. Хочется чтобы было красиво, денег нет - это повод ждать. Вот это еще одно оправдание внутреннего нежелания выходить за него замуж. Показуха все это, понимаешь. Если бы была Любовь разве имело бы значение какое на тебе будет платье в день свадьбы и будет ли оно вообще. Конечно, рай в шалаше это тоже утопия, но и в ней есть некоторый смысл. Знаешь (перескакиваю на другую мысль-вчерашнюю) есть очень хороший тест. Ответь, только не раздумывая (в этом весь смысл) хочешь ли ты иметь от него ребенка? Если возник ответЮ содержащий междометия и всякие но, значит ответ отрицательный. Это о чем-то тебе говорит? Зачем, скажи мне, пожалуйста, он тебе? Жизнь-то, как это не банально, одна. И переписывать ее не получится. Ипрожив 10,20 лет не с тем человеком, обратно ленту не отмотаешь.
Я не призываю убегать от быта. От него не убежишь - он неизбежен. Я призываю прекращать унылые отношения, от которых не получаешь, извини, кайфа. Ничего не изменится с получением печати в паспорте.
По поводу проблем в нас самих. Без сомнения, метания от одного к другому может и не нужны, но сваливать всё только на себя...Уволь. Почему же с одним человеком я счастлива, а на другого смотреть тошно. Я-то все та же. Просто мы не можем быть совместимы абсолютно со всеми, да и не нужно этого. Одним нравиться одно, другим другое. И не стоит умалять свою индивидуальность.
Допишу позже. Пока нет времени, извини.
ТэШэ © (22.11.2001 10:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (22.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Жду ответа, только если честно ты мне только сердце бередишь все еще не могу решить,что делать, он должен уехать в январе на месяц, вот поживу одна может это все расставить по своим местам и я пой му что мне нужно.А то вчера говорю давай поживем вместе он ни в какую,я говорю тогда давай поженимся он ну у нас еще много забот ремонт и т.д. я давай на него наезжать а самой противно до невозможности, всегда презирала баб которые устраивают скандалы типа женись на мне.На его вопрос "Что это изменит,разве ты мне не жена" я начала плести что-то тпиа стыдно перед родителями я себя чувствую неуверенно, и сама не верю в то что говорю, я прогрессивная девушка и мне на все это плевать.Жду твоего письма
Грустная Оленька © (22.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Грустная Оленька © (22.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Села дописывать. Смотрю, вы с Ланой уже многое обсудили, но читать не буду. У вас своя беседа. Вот что хотела дописать без относительно этого твоего ответа.
Ты говорила, что боишься остаться одна и почему любовь не является прямо сейчас. Да потому что застит глаза привязанность к своему "мужу"ю Может ты за ним ничего и не видишь? или не утруждаешь себя желанием видеть. Пойми, вопрос не в том женитесь вы или нет. Не важно это. Гражданский брак ничуть не хуже официального. Ни морально , ни физически. Дело не форме существования, а в ее сути. Всегда надо понимать ради чего все происходит и оправдываются ли средства на достижение той или тной цели. Оветь мне на вопрос о ребенке (см. выше) да или нет. Если нет не надо ждать. И не надо принимать полумер. Не приводят они не к чему. Еще раз говорю, трудно это. Мой первый муж был для меня не просто близким человеком, он был частью меня самой. Уходя от него я отрывала от себя СВОЮ плоть и кровь. Пустота образовалась ЧУДОВИЩНАЯ. НО пустота имеет свойство заполняться. И она непременно заполнится. Стоит только чуть пошире оглядеться кругом. Не стоит заключать себя в круг условностей и ограничений, спровацированных давними привычками. Ты говоришь, что тебе плевать на то жениться он или нет. Тогда в чем причина? В том, что ты сама не знаешь хочешь ты этого или нет. А вернее подспудно понимаешь, что не хочешь, но труба зовет по накатаной дорожке?! Это самый простой и самый неэффективный метод движения вперед. Надо или идти или нет. Не уверяй себя, что все измениться если... Решения о совместной жизни приходят сами собой и без оговорок. Долгие раздумья над этим вопросом - повод подумать о том, насколько они целесообразны вообще. Извини, может немного категорично. Но сама прошла твой путь от начала до самого конца. и помню болото, которое засасывало ежедневно и ежечастно. А мой муж все думал, готов он иметь ребенка или нет, Есть ли для этого повод или нет. А мне было уже 25. И долго ждать я должна? А если он созрел бы годам к 50? Он-то родит может и в 60, а я? А ты? Чего ждать-то? Пока молода, привлекательна, пока все при тебе шансов найти свою половину гораздо больше, чем будет потом. И счет идет даже не на годы, может на месяцы. Не теряй времени. Его ОЧЕНЬ мало.
ТэШэ © (22.11.2001 17:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (22.11.2001 17:11) Прямая ссылка
Дорогие Ланочка и ТэШэ пишу вам обеим сразу потому что на одну тему.Один писатель сказал "умными мы считаеи тех людей, которые с нами соглашаються" считаю ,что это на сто % так.Я думаю вам знакомо что задавая вопрос вы уже в душе решили,но вам хочеться чтобы кто-то подтвердил ваше решение и убедил вас.Так вот когда я писала я думала все кинуться меня уговаривать если хороший человек, не бросайся им, сейчас таких мужиков мало, а тут меня кинулись убеждать кидай его раз любви нет.А ясама не знаю есть она или нет,способна ли я любить или нет.Короче на душе такие кошки и так погано, что слов нет.Позавчера с ним ужасно поссорилась обидела его очень, из-за материальных проблем мне хочеться гулять в рестораны , а он не все может себе позволить и я бешусь я ведб молодая гулять хочу.Вообщем если положить руку на сердце если бы у нас все было хорошо материально. я бы наверное не рыпалаь,уговорила себя.А так ко всем проблемам угасания любви еще и материальные что совсем не способствует освежению любви. Вообщем обидела его , унизила как мужчину (его слова) он ушел и два дня уже ночует у себя дома, хотя помириться хочет.а я человек очень горячимй категоричный , но отходчивый и меня такая совесть замучила , я побежала мириться, его дома слава Богу не было, а когда он пришел забиарть свои вещи я уже была спокойна улыбалась и ничем себя не выдала.Боже вам наверное мою бредятину, сумбур извините что так бессвязно и нелогично просто чувства переполняют меня, вчера обзвонила всех подруг сообщила что я свободная женщина, могу ходить на дискотеки и гулять пошла на каток вообщем отвлеклась и настроение было прекрасное несмотря на его визит, а сегодня с утра так его жалко стало это же мойй родной, он мне и сын и брат идруг у меня и проблема состоит в том что я его люблю как сына как брата как друга, но не как мужа, но ведь и друзьями не бросаються. а еще почитаю форум девченки такие заботливые только и думают как мужей ублажить и пива им, и массаж ступней с мелиссой я же такая стерва ни хрена почти дома не делаю, а что такое его рубашки и носки вообще не знаю.Вообщем я знаю если его сейчас кто-то пригреет на груди и уведет это будет только моя вина, потому что ни ласки ни заботы я ему не даю.
Самобичующаяся Оленька © (26.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Самобичующаяся Оленька © (26.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ау почему не отвечаете умираю
Оленька © (26.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Оленька © (26.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Дорогая Оленька.Не умирай.Я понимаю,что давать советы-это намного легче,чем принимать решения,тем более выбирать:одиночество или родной человек рядом.Судя по твоим письмам,можно сделать вывод,что проблема в основном из-за материальных проблем.Ты.знаешь,когда я жила в гражданском браке,у нас тоже были проблемы,связанные с недостатком денег.И постоянно были из-за этого скандалы и упреки в ЕГО адрес,иногда даже самой было противно,как я его унижала этим.В итоге он сказал,что мне от него нужны только деньги.Я думаю,что если бы в это время я испытывала матер.проблемы в одиночестве было бы легче,ведь упрекнуть некого ,т.е. виновата только САМА,что не могу достаточно заработать,еще и подруги все достаточно обеспеченные вокруг.Это очень сильно угнетает.Материальные проблемы могут убить все чувства,потому что любовь любовью,а кушать хочется всегда.
Нет у тебя к нему любви,нет страсти ,нет денег,нет жилья,в котором хотелось бы навести уют(насколько я поняла-вы снимаете квартиру)- да не мучайте вы друг друга!Может быть живя отдельно у вас все будет намного лучше,по крайней мере ты,Оленька,будешь надеятся только на себя,да и он тоже.В итоге каждый из вас чего-то добьется в жизни,а потом видно будет.Всего хорошего.Жду ответа
ЛАНА © (27.11.2001 08:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (27.11.2001 08:11) Прямая ссылка
Огромное спасибо за поддержку, буду стараться быть повеселее тем болле у нас пошел снег хоть и тающий, а все равно настроение как в детстве перед Новым Годом.Кстати почему не пишешь как у тебя продвигается "укрощение строптивого" дрова уже во дворе колет или как ? Я же уже третий день с милым не живу он ночует у себя дома , а я даже не знаю мириться или нет то есть хочеться мне этого или нет.он проявляет благородство вчера пришел сделал бытовые дела ,которые я ему до ссоры поручала и пытался даже дать денег на общественные нужды, но я не взяла он конечно помириться хочет это по всему видно,но держит марку , сильно я его унизила.Вообщем тяжелее всего мне не с мужчинами а с самой собой,ведь я никогда не знаю чего я действительно хочу. Иногда мне кажеться ,что стоит мне расстаться с ним и пойдет новая жизнь веселье, мужчины, дискотеки и время заняться собой, хотя если смотреть правде в глаза ведь я могу и с ним остаться и жизнь изменить сама.Мне кажеться просто у меня сейчас много проблем вообще в жизни и мне хочеться перечеркнуть все что было раньше и зажить новой жизнью,а он просто олицетворение моего прошлого и моих ошибок и я его за это уже начинаю ненавидеть хоть он и не виноват.ведь говорят больше всего люди не любят свидетелей своих поражений.
Ольга © (27.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Ольга © (27.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Главное не сиди дома и не жди,а живи по полной программе так,чтобы тебе некогда было думать о том:Какая я несчастная-я,никому я не нужна-а,денег нет,ску-у-чно.Улыбайся,наслаждайся молодостью и жизнью.Ты думаешь я это только тебе говорю?Нет и себе тоже.Все будет хорошо.Люби себя.
ЛАНА © (27.11.2001 11:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (27.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Я ответила чуть выше можешь посмотреть, но и тебе скажу что ядвумя руками за твой совет просто так иногда бывает трудно себя заставить что-то делать хотя отвлекаться надо,я вот когда с ним поссорилась (по-моему писала уже об этом) пошла мириться, а его дома не оказалось не судьба,так я буквально заставила себя пойти на катое (а злая я была такая что ключами дверь еле открыла руки тряслиь, как же послушный песик вышел из зоны контроля и показал характер) так вот приехала я на каток всех ненавижу и хочу кого-то убить, а кактаться я не умею вообщем отвлеклась плюхнулась пару раз на попу не до любви было и ровно через час я уже была умиротворенная ,веселая и радостная как будто ничего не произошло.Прихожу а он у меня по всему видно мириться хочет но виду не подает вещи свои собирает,а уменя уже совсем другое настроение, я уже уверенная в себе женщина, я уже почти ирина Роднина и мне не до мужиков которые меня не слушаються. Вообщем эта была моя большая победа над собой т.к. обычно я в приступе бешенства могу и руку на него поднять и мебель поломать а тут наконец-то научилась сублимировать свою ярость . я надеюсь я тебя еще не утомила своими подробностями.Пиши мне больше и если хочешь не о мужчинах напиши в каком городе живешь и что любишь делать мне с тобой интересно общаться.
Ольга © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Ольга © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Оленька.Я сейчас немного поработаю,подумаю и напишу,а то уволят нафиг.Целую(хм,надо же)
ЛАНА © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Хорошо хорошо, я все понимаю я одна такая тунеядка ,я там ТэШэ всю историю жизни рассказаля, а ее читать долго как война и мир(шучу).Удачи
Ольга © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Ольга © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Оля,Куда-то выше недалеко письмецо мое попало.Ищи.
ЛАНА © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
я тоже выше
оля © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
оля © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Знаешь.Есть еще такие понятия как женщина-мать и женщина-дочь.
Сейчас я дочь.Меня опекают,холят и лееят,при этом я влюблена по-уши.Неувязочка в его жене.
А женщина-мать для меня не подходит.Т.Е.это когда он лежит на диване,а ты забыла,когда в зеркало на себя последний раз смотрела.
А если честно то хреново все.Очень рада переписке с тобой.А ты похоже властная,но в сердце чего-то не хватает(любви наверное)
ЛАНА © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Я властная, но как могу это скрываю наверное от самой тоже.Но самое интересное,что и здесь я сплошное противоречие незря мне духи кляйна контрадикщн нравяться это про меня.Я бываю и матерью и дочерью, когда мне плохо наработе обидели или что-то болит мне хочеться быть доченькой залезть к нему под крылышко и поныть немножко,я так и говорю "миленький мне плохо иди сюда я тебе поною",но уж когдамне хорошо ховайтесь все тут я уже мама и ест он неправильно, и книжек он не читает, а если читает то не те, и на работе он не умеет общаться и денег заработать , вообщем равнение на Оленьку супер пример во всем.Я кстати всю жизнь меятала о властном мужчине, который чему-то научит меня будет супер интеллектуалом, и будет считать меня маленькой дурочкой и учить жить.а попадалиь мне мужчины, которых самих надо было беспрерывно чему-то учить и за которых мне в обществе порой бывало стыдно, к примеру услышав фразу "возвращение в Эдем" милый встрепенулся, а это сыр такой я знаю. короче выходит то что ты хочешьв голове и то что ты делаешь, и хочешь в подсознании это как говорят у нас в Одессе это две большие разницы.А еще мой психолог говорит что не бывает сильных мужчин ,которые не пытаються подавить и подчинить своих жен.а я ведь не из тех кто подчиняеться.короче чтобы быть с умным сильным и уважающим твою независимость мужчиной надо выходить замуж три раза, а еще богатым , забыла значит четыре.Короче тут пишет одна круэлла что у нне 4 или 5 мужиков может она и права, но это ведь надо изначально какой стервой быть мы ведь явно с тобой не такие, а жаль
Оля © (27.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Оля © (27.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Я властная, но как могу это скрываю наверное от самой тоже.Но самое интересное,что и здесь я сплошное противоречие незря мне духи кляйна контрадикщн нравяться это про меня.Я бываю и матерью и дочерью, когда мне плохо наработе обидели или что-то болит мне хочеться быть доченькой залезть к нему под крылышко и поныть немножко,я так и говорю "миленький мне плохо иди сюда я тебе поною",но уж когдамне хорошо ховайтесь все тут я уже мама и ест он неправильно, и книжек он не читает, а если читает то не те, и на работе он не умеет общаться и денег заработать , вообщем равнение на Оленьку супер пример во всем.Я кстати всю жизнь меятала о властном мужчине, который чему-то научит меня будет супер интеллектуалом, и будет считать меня маленькой дурочкой и учить жить.а попадалиь мне мужчины, которых самих надо было беспрерывно чему-то учить и за которых мне в обществе порой бывало стыдно, к примеру услышав фразу "возвращение в Эдем" милый встрепенулся, а это сыр такой я знаю. короче выходит то что ты хочешьв голове и то что ты делаешь, и хочешь в подсознании это как говорят у нас в Одессе это две большие разницы.А еще мой психолог говорит что не бывает сильных мужчин ,которые не пытаються подавить и подчинить своих жен.а я ведь не из тех кто подчиняеться.короче чтобы быть с умным сильным и уважающим твою независимость мужчиной надо выходить замуж три раза, а еще богатым , забыла значит четыре.Короче тут пишет одна круэлла что у нне 4 или 5 мужиков может она и права, но это ведь надо изначально какой стервой быть мы ведь явно с тобой не такие, а жаль. И кстати не хочеться о грустном ты уверена, что когда ты перестанешь быть женщиной праздником, а станешь женой он позволит остаться тебе дочкой и будет также лелеять.Вот очевидный плюс быть любовницей, к тебе едут как в Париж, с праздником в душе и отдают всю нерастраченную на жену нежность и любовь и готовы звездочку с неба снять ты не видишь его в спортивных штанах, он тебя в халате,мне аж самой захотелось попробовать! Я много раз убеждалась (и думаю это свойственно многим женщинам), что исполнение желаний не всегда приносит радость и не нужно искать во всех действиях достижение цели, иногда нужно просто наслаждаться процессом.Это как в сексе если ты будешь думать об оргазме, ты и сама его не дождешься и от простых поцелуев удовольствия уже не получишь.думаю сейчас тебе надо расслабиться и получать удовольствие от прцеса праздничной любви, а потом когда надоест может ты вообще кого-то другого встретишь ,свободного и влюбленного в тебя без памяти мне почему-то кажеться что так оно и будет
Оля © (27.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Оля © (27.11.2001 15:11) Прямая ссылка
Оля,Спасибо за письма.
Ты знаешь,когда а жила в гражд.браке я тоже выпендриваласьперед своим,потому что чувствовала,что он мне не соперник,не учитель и моральной и материальной поддержки от него я не видела.Когда мнен было плохо он говорил одно,что я все преувеличиваю,а сам споко-о-ойный как удав,снова уткнется в книжку.А я как дура хожу по квартире и вою.Но самое главно,т.е. когда у меня открылись на него глаза(Родители вообще не одобряли нашу связь)Это когда я очень серьезно заболела(опухоль мозга)извини за подробности.В данной ситуации НИКОГО кроме родителей рядом со мной не было,а я просто умирала.Он меня отправил больную в город к родителям и за 3 месяца 2 раза приехал,т.е. вот вам-водитесь.А когда приезжал,то мама бежала за фруктами,давала ему,чтобы он отнес мне в больницу.Я конечно об этом узнала позже(мама не говорила),Ну как я могла после всего этого ко мне относится?
А после того как я встретила человека,который по-настоящему дорожит мной,любит,водит меня по врачам,чтобы Вы-Ле-Чить.Я просто живу и жду,что будет и на моей улице праздник.За все свои грехи я уже сполна заплатила своей болезнью.И НИКОМУ не позволю ухудшить мою жизнь(Спасибо намыкалась по общагам и съемным квартирам)только УЛУЧШИТЬ.
Кстати родители не желают своим детям плохого,а я в свое время к ним не прислушивалась,а ведь они были правы.Это я по поводу первого(не знаю как и назвать мужа или сожителя)А как твои родители смотрят на ваши отношения?
ЛАНА © (28.11.2001 09:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (28.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Оля,Спасибо за письма.
Ты знаешь,когда а жила в гражд.браке я тоже выпендриваласьперед своим,потому что чувствовала,что он мне не соперник,не учитель и моральной и материальной поддержки от него я не видела.Когда мнен было плохо он говорил одно,что я все преувеличиваю,а сам споко-о-ойный как удав,снова уткнется в книжку.А я как дура хожу по квартире и вою.Но самое главно,т.е. когда у меня открылись на него глаза(Родители вообще не одобряли нашу связь)Это когда я очень серьезно заболела(опухоль мозга)извини за подробности.В данной ситуации НИКОГО кроме родителей рядом со мной не было,а я просто умирала.Он меня отправил больную в город к родителям и за 3 месяца 2 раза приехал,т.е. вот вам-водитесь.А когда приезжал,то мама бежала за фруктами,давала ему,чтобы он отнес мне в больницу.Я конечно об этом узнала позже(мама не говорила),Ну как я могла после всего этого к нему относится?
А после того как я встретила человека,который по-настоящему дорожит мной,любит,водит меня по врачам,чтобы Вы-Ле-Чить.Я просто живу и жду,что будет и на моей улице праздник.За все свои грехи я уже сполна заплатила своей болезнью.И НИКОМУ не позволю ухудшить мою жизнь(Спасибо намыкалась по общагам и съемным квартирам)только УЛУЧШИТЬ.
Кстати родители не желают своим детям плохого,а я в свое время к ним не прислушивалась,а ведь они были правы.Это я по поводу первого(не знаю как и назвать мужа или сожителя)А как твои родители смотрят на ваши отношения?
ЛАНА © (28.11.2001 09:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (28.11.2001 09:11) Прямая ссылка
Мои родители смотрят спокойно, но в восторг не приходят.просто маме нпаример как она говорит конечно хочеться чтоб с ее такой хорошей дочкой был кто-то подостойней. Это не в смысле человеческих качеств, а в смысле интеллекта,карьеры ну короче всего того что делает мужчину мужчиной.Хотя как человек мой милый очень хороший, и я уже писала что тоже болела и что он вытерпел, что он прежил находясь рядом со мной один Бог знает, потому я его стала ценить и он так сказать проверенный в боях товарищ потому так его бросать не хочеться, хотя я его уже четвертый день не вижу, он видно решил выдержать характер, а яуже начинаю потихонечьку мучаться.Понимаешь я к нему отношусь как человек относитья к своей руке, ноге ты их не ценишь пока их у тебя не отнимут.Ты живешь и пользешьсяими а вот когда тебе не дай Бог их ампутируют ты начинаешь ценить и понимать важность этих органов.Так и я к соему отношусь пока он есть я его и не замечаю, а сейчас когда его нет сразу думаешь ,блин а кто это все будет делать , кто будет меня возить на работу помогать мне, жалеть и т.д.вообщем мне его очень не хватает,но идти мириться почему-то тоже не хочеться.
Оленька © (28.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Оленька © (28.11.2001 10:11) Прямая ссылка
А представляешь,что будет,если мало того,что ты его не видишь уже 4 дня, а плюс ко всему еще и узнаешь,что у него есть подружка.Тогда,наверное, забегаешь,и на самом деле поймешь как он тебе нужен.И не только,чтобы возить на рАботу, а просто чтобы БЫЛ и все тут.
Мне кажется,что каждый человек по-своему собственник.Ты наверное,тоже.А переделать его никак не получится,поздновато.Придется мириться с его недостатками,потому что хреновастенько тебе без него.
ЛАНА © (28.11.2001 11:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (28.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ну вот то все хором, бросай то терпи.Совсем я запуталась.Мне правда пока что еще не совсем хреново но позывы есть.У нас критический срок три дня,еще в начале отношений как бы мы ни сорились больше трех дней вытерпеть друг без друга не могли хотя я первой никогда не приходила
Оля © (28.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Оля © (28.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Оленька.Ты сама-то как себя чувствуешь?Дело в том,что когда я со своим расставалась, то думала,что умру,сердце остановится.Хотя не хотела с ним больше жить.Просто самолюбие мое было задето,как это МЕНЯ да такую распрекрасную да разумную и променяли...Время лечит,и сейчас я ему только благодарна за это,потому что вместе вроде-бы нормально было,но как-то приелось все,и наскучило.Поэтому я и не знаю что тебе конкретно делать,как ты без него ,не воешь?Если нет то делай вывод,зачем он тебе,только из жалости к нему что-ли,или из жалости к прожитым с ним годам?Т.Е. в такой же ситуации я в свое время порыдала и теперь живу припеваючи(громко сказано конечно).
ЛАНА © (28.11.2001 13:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (28.11.2001 13:11) Прямая ссылка
Вот именно, согласна с Ланой. Нет любви. Это самое главное. Пока жила с первым мужем тоже думала, что одной дружбы и уважения к человеку достаточно, чтобы прожить вместе. А оказалось, что недостаточно. Другое дело, что и без этого, на одной голой любви тоже далеко не уедешь. Это как в математике есть такое понятие для постановки задачи: нербходимое и достаточное условия. Если хотя бы одно отсутствует - не решить задачу. В совместной жизни должна присутсивовать ЛЮБОВЬ не к другу и брату, а к мужчине, и при этом мужчина должен быть близким другом и, извини за шаблонность фразы, соратником. А уж по поводу ресторанов, это как тебе подсказывает твое чувство такта. Материальные проблемы тоже нельзя навешивать на одну голову и пилить человека с утра до ночи только по причине его нераторопности в добывании денег. Опять же очень трудно судить о ваших проблемах, прочитав совсем немного в твоих письмах. Мое мнение, сложившиеся на сегодняшний день, категорично (как ты пишешь). Не терять времени и расставаться. Но никто не сможет убедить тебя поступать так или иначе, если твоя собственная позиция не совпадает с моей, например. Решать-то тебе. И жизнь твоя. Я согласна с Ланой в том, что теперешняя твоя жизнь,это взаимное мучение. Не бойся шагнуть в сторону от привычной жизни. За дверями твоего дома она, жизнь, не заканчивается, а только начинается. Надеюсь, не получилось слишком нравоучительно, просто тема слишком близка мне. И мне жаль, если кто-то повторит мои ошибки. Столько лет прожить вместе, а в итоге - НИЧЕГО.
ТэШэ © (27.11.2001 11:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (27.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ну так он у меня как раз и друг и соратник и классный сексуальный партнер, но не больше дошло я до того что мне сексом с ним заниматься хочеться не всегда, а когда занимаюсь и получаю удовольствие испытываю потом чувство вины как будто отдалась без любви хоть я и не ханжа.Но вы обе не совсем правильно поняли , что я мучаюсь живя с ним я как раз не мучаюсь, а скорей мучаю его, как в в фильме "Экипаж "помните эту нервнобольную которая мужа добивала, а потом вышла за другого и бала счастлива.просто я так его люблю как друга и такое чувство близости испытываю что мне не хочеться терять такого друга, тем болдее сейчас у меня такой период всех растеряла он настоящий друг один остался.Если б можно было остаться друзьми по-настоящему а не на словах, но я знаю он не согласиться он-то меня слава богу любит.
оля © (27.11.2001 11:11) Прямая ссылка
оля © (27.11.2001 11:11) Прямая ссылка
А ты ТэШэ так категорично настроена наверное потому что ты все же в этой ситуации вышла победителем у тебя сейчас счастье и ребенок, но это не факт что у меня будет так же, у меня объективно характер не сахар и найти мужчину который будет терпеть мои выпендресы не очень-то легко
Ольга © (26.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Ольга © (26.11.2001 11:11) Прямая ссылка
Да все мы не сахар. Я категорична не потому что сейчас счастье, а потому что в свое время решилась на шаг в сторону счастья. А то жевала бы сейчас рукава и слезы утирала. Пока ничего не делаешь ничего и не происходит. А вообще. мне кажется, у тебя заниженная самооценка. И не твой ли "муж" тебя в этом убеждает? Почему ты-то так категорична в том, что никого другого не найдешь? Об этом тоже стоит поразмышлять. Что ты ущербная что ли? Или он у тебя уникум на весь мир один такой? И кто определяет какие характеры выносятся, а какие нет? Да может тебя на руках за твои пороки. А ты так пессимистично настроена. Выше нос!!! Желаю удачи
ТэШэ © (27.11.2001 10:11) Прямая ссылка
ТэШэ © (27.11.2001 10:11) Прямая ссылка
Ты хоть и слишком категорична, но в самооценке ты наверное права,раньше я былооа уверенна в себе если не сказать самоуверенна, но чем болше живешь с мужчиной тем больше почему-то теряешь эту уверенность.Думаю у меня это случилось потому, что я все свое свободное время провожу с ним, в итоге ко мне уже мужчины сто лет не рпиставали работа-дом и выходные с ним ,уже кажеться нонсенсом пойти куда-то в бар без него.Хотя тут конечно у меня все достаточно сложнее, просто не хочу тебя грузить, я долго болела отстала от шумной активной жизни (хотя пару лет назад почти каждый гуляла на дискотеках и мужчин больше месяца рядом с собой не терпела ,надоедали),а потом заболела решила остепениться ,а он очень внимательно отнесся ко мне в этот период был настоящим другом, вот я и решила все- буйная жизнь закончена, я уже взрослая мне пора быть степенной дамой,и мужчина этот на всю жизнь.Просто он действительно мне очень помог тогда.а тут еще и пару лет назад я с подругой пошла в бар там началась драка именя случайно толкнули, да так не удачно что я месяц пролежала в больнице с сотрясением мозга.и он мне вншил что это все потому что его не было рядом.я стала бояться одна вечером куда-то ходить.вообщем все не тка просто как кажеться на первый взгляд, я сама раньше была жутко независима и самодостаточна и на просбу мужчины о телефоне всегда говорила" Я телефоны не даю, я их беру и звоню тогда когда считаю нужным" все мои знакомые считали меня ярой феминисткой.Но вот так судьба причудливо повернулась и я стала тем что я сейчас есть, просто я пошла к психологу обсудить свои проблемы, говорят если человек долго болеет физически, это обязательно связано с писхологическими проблемами и стала потихоньку освобождаться от своих комплексов новоприобретенных и мне захотелось свободы настоящей!!! вообщем целая история моей жизни Хочешь читай не хочешь не читай, просто чтобы ты поняла как все запутано а я ведь не Цезарь чтоб одним движением разрубить этот Гордиев узел
Оленька © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Оленька © (27.11.2001 12:11) Прямая ссылка
Ольга,я тоже выпендривалась перед своим первым,оказывается это все потому,что я его не уважала как мужчину,не была я за ним как за каменной стеной и это очень угнетало.Казалось что в будущем будет еще хуже. Когда я ему говорила о том,чтобы сходить в бар и попить кофе, то ответ один "Денег нет"На-ДО-Е-Ло.А потом оказалось,что он из баров не вылазил,а мне говорил,что на работе там(в баре) и познакомился со своей будущей женой.(А я в пролете осталась, и слава богу)
Может быть тебе пока не предпринимать какие-то кардинальные меры,а просто не зацикливаться на своем "муже",подыскивать другого,которого будешь действительно любить.Подло конечно.Как думаешь?
ЛАНА © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
ЛАНА © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Да действительно подловато, хотя есть такое мнение изменять тому кого любишь - блядство, а быть верной тому кого не любишь -зничит изменять самой себе.Я знаю по себе что если начну с кем-то общаться то это по мне сразу будет видно, да и я молчать не могу я очень открытый человек, вру только из необходимости я и так как-то со своей бывшей любовью по его просьбе встретилась, чувства опять воспылали так еле успокоилась два дня ходила как в воду опущенная, не могла решить что делать оставаться с любимым или кидаться к бывшему.Кстати перевесил опять же здравый смысл с моим тепершним все четко стабильно надежно,а с тем хоть и любимым сплошная авантюра.Вот вы говорите я себя мучаю, я например намного больше мучалась когда безумно любила,но человек был с характером и немог принадлежать одной женщине так как я мучалась как в подушку плакала, но ему ничего не показывала из гордости.теперь бы я конечно боролась за свою любовь,а тогда была маленькая еще и очень гордая.Вообщем это наверное ключевой вопрос жизни очень многих(если не всех, по крайней мере тех у кго есть выбор) что важенее любить или быть любимой!! Пойду нверх и задам всем его, а потом вместе почитаем там я пишу как "Авантюристка"
Ольга © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Ольга © (27.11.2001 14:11) Прямая ссылка
Знаешь,грустная Оленька.Я со своим прожила в гр.браке 7 лет.Ни детей,на семьи.В итоге он познакомился с другой и ушел.И женился на ней через 3 месяца.А я как оплеваная осталась.В итоге молодость осталась позади.А ее(молодость) не купишь не за какие деньги.Кто ты для его родственников?НИКТО.А какого твоим родителям?Ты что кривая какая-то что-ли.Почему не поженились?Не тяни время.Расставь все точки.А в твоем возрасте уже достаточно трудно познакомиться с кем-либо.Т.К.с салагой не интересно, а после 30-ти лет все мужчины-женаты.Послушай меня,пожалуйста.Хочу тебе только счастья.А я сейчас встречаюсь с женатым.И знаешь что про меня говорят?(смотри школу жен тема:Любовница).
Лана © (21.11.2001 07:11) Прямая ссылка
Понимаешь Ланочка я сама раньше да в принципе и сейчас не очень и хотела замуж,во-первых потому что я не могу понять до сих пор люблю ли я этого челоовека и хочу ли я с ним прожитьвсю жизнь.Меня все устраивало до того момента как я я недавно поняла что он меня начинает безумно раздражать он мне надоедает и ему тоже.Поэтому я не хочу ему ставить ультиматум или замуж или расходимся во-первых потому что я не хочу замуж во-вторых это унизит мое достоинство я еще не уговаривала мужиков возьми меня в жены пожалуйста.Я в растерянности иногда мне кажется если я выйду за него это будет всю крест возврата не будет ни новой любви уже не встречу,ни гулять уже не смогу ,вообщем потеряю себя.С другой стороны тоже иногда страшновато уже 25 ни с кем кроме него никуда не хожу расстанемся так можно и одной остаться.а тут еще и материальные проблемы хочется если свадьбы то хотя бы красивое платье и вечеринка друзей чтоб запомнилось на всю жизнь, а мы этого себе позволить не можем и поэтому кстати тоже не женимся .Что делать не знаю прийти сегодня домой и сказать :короче милый вали и пока не подадим заявление в загс, жить вместе не будем.Я кстати мечтала замуж выходить осенью чтоб было красиво а еще целый год ждать.
Грустная Оленька © (21.11.2001 13:11) Прямая ссылка
