Форум >  Архив "О Главном" >  Июль 2016 года >  Про работу

Про работу

В отделе за год из 16 человек ушли восемь. Уходили сами. Рынок падает, поэтому на свободные места брали новых людей, но меньше - вместо 8 взяли двух. И еще пару людей ищут. Коллектив женский. Одна из новеньких беременна, скоро в декрет. Те уже три вакантных места открывается. И руководство никак не может найти устраивающих, толковых, адекватных людей. Сейчас остановило свой выбор на человеке с опытом работы в нашей специфике "0". И что примечательно, стартовые условия (оклады) на собеседованиях озвучиваются людям выше, чем есть у работающих сотрудников. Получается, что ищут с улицы и предлагают больше, чем у людей, которые работают уже не один год. При попытке обсудить повышение оклада затыкают довольно грубо: про то, что райские кущи никто не обещал и кто сказал, что будет легко и прочая, прочая. Что это? Неуважение? Выхода два: смириться и работать или искать другое место для проявления своих талантов?) такая ситуация длится уже полтора года...
дискуссия © (26.07.2016 12:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


это обычная увы практика, новеньких берут на зп выше :( т.к. на рынке скачки зарплатные все же более очевидны, чем внутри компании правда странно что вы в курсе что берут на большее
Umni © (26.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

рынок узкий, на собесед приходят люди, когда-то (год-два назад) где-то работавшие с другими коллегами их смежных отделов, подружки подружек и проч. перед собесед они узнают, что и как в отделе, а по итогам собесед они и озвучивают свои условия.
дискуссия © (26.07.2016 12:07)
Прямая ссылка


Всё логично. Зарплату не повышают, а цены растут. Значит - человек уходит, чтобы на новом месте найти зарплату больше. Вот значит пришедшие новые - они и требуют больше. Ваше руководство растеряет прежних всех. Новые придут ничего не смыслящие. На них повесят всех собак, предприятие закроется, а начальство уедет отдыхать на канары с тем, что успели "напилить" за время начальствования.
так в РФ. © (26.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

про растеряет всех - вполне возможно. предприятие не закроется - наша лодка слишком большая, один из флагманов на нашем узком рынке. что посоветуете "старичкам" - уходить?
дискуссия © (26.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

как только найдете лучше - обязательно.
имхо © (26.07.2016 17:07)
Прямая ссылка

Искать место. Я в свое время просто послал хозяина. Теперь у меня начальников нет. Чего и всем желаю.
Тынц-пынц © (26.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

Рада за вас!)
дискуссия © (26.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

А что вам мешает? Иногда полезно задуматься над вопросом: "Я работаю, а почему ОН прибыль получает? Почему не я?"
Тынц-пынц © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Мешает страх - как это выйти из зоны комфорта? потерять стабильность? Все время себя убеждаю, что нужно менять ситуацию, двигать дальше. Даже знаю, чем хочу заниматься на себя. И тему прорабатывала сто пятьдесят раз. Но трушу( держит стабильность, число 5 и 20, мед страховка и два рта, которых надо кормить, что бы ни случилось...руководство об этом знает (про два рта) и шантажирует этим - типа никуда не денусь, я тут на якоре...
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

ну и ладно чего зря трепыхаться
Натали Поппинс © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

А почему зря? Когда что-то не устраивает (например отношение начальства), то нужно как раз трепыхаться.
Тынц-пынц © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

потому что эта ситуация у автора длится 1.5 года и автор не торопиться что-либо менять
Натали Поппинс © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

В том то и проблема автора.
Тынц-пынц © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

проблема автора в том, что она знает ЗП др сотрудников
Натали Поппинс © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

Это не проблема. Проблема в том, что она не может получать такую же. То есть заставить платить ей столько же.
Тынц-пынц © (26.07.2016 19:07)
Прямая ссылка

в том-то и дело, что не может значит пусть сидит на попе ровно
Натали Поппинс © (27.07.2016 07:07)
Прямая ссылка

Вы не там "на якоре", а у себя в голове.
Тынц-пынц © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Наверно
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

А зачем повышать зарплату, если не куда не денешься? Ты выбрала комфорт и стабильность. А кто не рискует, тот не пьет шампанского.
Кагги-Карр © (26.07.2016 15:07)
Прямая ссылка

ну вот ты и сама знаешь, что тебе делать - никуда не денешься, будешь сидеть тут.
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

"я" получает зарплату) чтобы рисковать, надо иметь соответствующий характер. Но советовать тут нечего кроме как искать другое место, это да. Ну или оставить все как есть - может оно не так и плохо, если не думать о з/п коллег и несправедливости руководства..
Chrysantheme © (27.07.2016 01:07)
Прямая ссылка

Обычное дело. Как правило решается требованием повышения зарплаты, в качестве аргумента приводится более выгодное предложение от другой компании. При этом вы отмечаете, что вас все, кроме зарплаты, устраивает, и хотели бы остаться в настоящей компаннии. Правда, есть вероятность, что руководство не в адеквате и не боится терять опытных проверенных сотрудников. На этот случай, нужно быть готовым уйти.
Как то так © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Раз руководство не ценит свои кадры, то нафик оно нужно нормальному работнику? Уходить нужно, искать адекватных начальников.
Тынц-пынц © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

смотрите сами если вас устраивает зарплата, место нахождения и условия труда, то не советую дергаться если что-то не нравится, то ищите новое место
elesha2112 © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

а зарплата (не растущая несколько лет) может устраивать?!? не нравится отношение руководителя - я бы поняла, если б сказали, да, времена трудные, надо потерпеть, мы тебя ценим, уважаем, вот тебе премия, час рабочего дня в неделю или что-то там еще в мотивацию...Но нет! В ответ берут людей с опытом работы "0", вешают их на тебя под соусом "покажи здесь Тане, как у нас всё устроено", и ты сидишь и обучаешь с нуля человека в ущерб собственным рабочим делам, при этом новый человек получает больше твоего. Или руководство говорит, что наш оклад позволяет жить с минимальными нуждами". И когда говоришь, что на одного, допустим, да, ок, но двоих на этот оклад уже не потянуть (имея в виду ребенка), руководитель начинает считать, сколько стоит квартплата и за сколько я покупаю кружки ребенку, и что этого должно хватить...
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

ну тогда ищите, в чем проблема? да, зарплата не растущая может устраивать, если это компенсируется более-менее свободным графиком, удобством расположения , возможностью брать больничные
elesha2112 © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка


нет, у нас такого нет. график с 10 до 19 и часто позже - мероприятия с клиентами. в неделю таких вот "задержек" бывает 1, а бывает и три. больничные не приветствуются. в год 1 раз максимум, если уже темп 39. С кашлем и темп 38 все ходят в офис, закинувшись терафлю.
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

сорри, но это выбор самих сотрудников ходить на работу с 38, что значит "не приветствуются", кого то уволили за них или что?
fia © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

конечно, не уволили. но сотрудники, сидящие на бл, никому не нужны и руководство это активно показывает - само ходит на работу без голоса или с синюшным лицом до вызова скорой помощи. и при распределении чего-то там (например, рабочих клиентов, выбора времени отпуска и пр.) твои больничные очень даже учитываются.
дискуссия © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

искала бы другую работу при таком раскладе
fia © (26.07.2016 15:07)
Прямая ссылка

А почему зарплата должна расти? Твоя работа постоянно увеличивает доход фирмы?
Кагги-Карр © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

Вообще-то до какого-то года у нас в офисе зарплату индексировали, на 0,5% - на 0,4%. Потом перестали. Я говорю не о том, что зарплата не растет, а о том, что на смежное место берут людей с меньшим опытом и на бОльшие деньги.
дискуссия © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

я придумала увольтесь и устройтесь заново
Натали Поппинс © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

как бы ни было смешно, но у нас так некоторые сотрудники по третьему кругу работают. уходили на год-два, потом заново приходили. ессно, с повышением.
дискуссия © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

обычно Зп растет у сотрудников, если сотрудник а) приносит увеличивающийся доход фирме б) если он давно работает в) если инфляция в стране
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Не учите Таню!
Утка в кипятке © (26.07.2016 18:07)
Прямая ссылка

а сейчас вам никто не даст большую зп. а тысама видела, чтоб ему больше тебя начислили? а руководитель скот конечно...скажи ему, а вот ты возьми и поживи с минимальными нуждами сам! Смени свой X6 к примеру на Ладу Калину и отдыхай вместе Сейшел с Мальдивами на даче у бабки, и питайся макаронами за 10 руб.
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

т.е. ЗП платят из уважения? и если не новенькие, то вас всё устраивает?
Натали Поппинс © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

зарплату платят из качества работы и опыта. нет?
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

ну а к чему вы об уважении?
Натали Поппинс © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

к тому, что опыта у "старичков" как раз больше и они знают специфику работы. но в отдел берут других людей с меньшим опытом и на бОльшие деньги. Это не неуважение?
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

ну так вы покажите свой опыт и умение не буду повторять вопрос о связи ЗП и уважения
Натали Поппинс © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

это обычное дело и поэтому хорошая практика когда твою зп не знают все вокруг
Umni © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

это факт, что вам не повысят зарплату только потому, что на другие вакансии предлагают больше вы должны или явно делать больше (в смысле приносить работодателю больше прибыли, а не сидеть по 12 часов), чем вы сейчас делаете, чтобы начальство видело и оплачивало или как-то еще показывать что вы дорогой спец скорее всего, вам придется искать другое место, чтобы получать больше
Джейн Тлл © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

это смежные вакансии. те с той же должностной инструкцией, с тем же набором требований. и люди приходят, которых надо учить. и учат их все те же старые сотрудники с меньшим окладом, чем у новичков: как заполнять документы, какие нормативы, как делать презентации, к кому выходить на связь из клиентов и пр.
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

если вы работаете с клиентами, то у вас должна быть/может быть часть бонусной оплаты?
Натали Поппинс © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

да, такое сеть
дискуссия © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

ну вот опытные старые работники должны выезжать засчёт бонусов
Натали Поппинс © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

это совершенно неважно с точки зрения зарплат. Дополнительная вакансия с более высокой зарплатой никак не является основанием повышения зарплат имеющихся сотрудников
Джейн Тлл © (26.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

не учите. Пусть всё заваливается и пусть начальство почешет наконец свою тыкву.
угу © (26.07.2016 17:07)
Прямая ссылка

Местным не поднимают потому, что у них нет выбора. Если бы у тебя было другое место на примете, то ты бы ушла. Этим и пользуются.
Кагги-Карр © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

тут ничего не сделаешь, кроме того чтобы искать новую работу.. если начальство не повышает зарплату в течении нескольких лет, значит он не ценит своих работников, либо считает что вы никуда не денетесь
Интер © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

стандартная ситуация, что новым сотрудникам можно выбить больше, чем повысить старым. искать другое место и не упахиваться на текущем) (к вопросу ниже о работе с температурой)
fia © (26.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

Точно
clumsy snipe © (27.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

Все свои повышения я получала через поиск новой работы. Увы и ах, к сожалению и чаще всего повышение получают либо родственники и друзья, либо кто то за них просит из вышестоящих.
Ксанка © (26.07.2016 15:07)
Прямая ссылка

+1000
м © (27.07.2016 12:07)
Прямая ссылка

да, но не в нынешней ситуации в стране...сейчас по полгода люди ищут работу и в итоге соглашаются на копейки лишь бы уже куда-то пойти работать...
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Тут уже советовали - не учите тех сотрудников, которые приходят. Вот нет, и все. У меня свои дела, учить никого не собираюсь.
Утка в кипятке © (26.07.2016 18:07)
Прямая ссылка

Честно, на "пятой Тане" я уже плавно сливаюсь...Но выглядит это не очень...
дискуссия © (26.07.2016 18:07)
Прямая ссылка

А какая разница, как это выглядит? Я бы озверела уже на 2-ой Тане.
Утка в кипятке © (26.07.2016 19:07)
Прямая ссылка

Зачем конфликтовать? Просто "учить" спустя рукава: типа "да я не знаю", "да разберись сама", "мне сейчас некогда" и ты ды и ты пы...
всему-то вас учить!)))) © (26.07.2016 19:07)
Прямая ссылка

Так это и есть “не учить” ;)
Утка в кипятке © (26.07.2016 19:07)
Прямая ссылка

а что обучение новых сотрудников входит в должностные обязанности "старых"? показать где что находится и все.
Н@тк@ © (26.07.2016 20:07)
Прямая ссылка

А вот было бы круто: всем квалифицированным, на ком работа держится, сговориться и уйти одновременно!
... © (26.07.2016 23:07)
Прямая ссылка

Незаменимых нет))) не обольщайтесь)
Ксанка © (27.07.2016 00:07)
Прямая ссылка

но аврал то получится нехилый
Н@тк@ © (27.07.2016 02:07)
Прямая ссылка

Ой, все взвалят на оставшиеся единицы и заставять пахать в три смены, пока не найдут новых. Все проходили, наплевать им на людей
Ксанка © (27.07.2016 10:07)
Прямая ссылка

+++++
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Вот потому и надо уходить ВСЕМ.
угу © (27.07.2016 16:07)
Прямая ссылка

ак не бывает) и незаменимых действительно нет
elesha2112 © (27.07.2016 00:07)
Прямая ссылка

кто хочет и может уйти не нуждается в этаких флешмобах )) а кто бубнит, но остаётся, ну тот и остаётся
Натали Поппинс © (27.07.2016 07:07)
Прямая ссылка

))))))) куда только ?
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

им что прикажут, то они и должны выполлянть. А если не будешь выполнять, дверь вон там.
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

У нас да
clumsy snipe © (27.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

а как они, допустм, могут не учить, если им приказали?
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Не приказали, а попросили. В описании должности наверняка нет пункта “обучение приходящих сотрудников”.
Утка в кипятке © (28.07.2016 04:07)
Прямая ссылка

начальство если просит = приказывает) ну и если что-то не нравится- дверь там) у нас все просто)
Beatissima © (28.07.2016 15:07)
Прямая ссылка

Ну и будете за себя и за неуча впахивать. При чем за ту же зарплату. :))))))))))
Тынц-пынц © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Не-а.
Утка в кипятке © (28.07.2016 04:07)
Прямая ссылка

искать другое место. руководство уверено что оставшиеся будут сидеть и никуда не рыпнуться
Н@тк@ © (26.07.2016 19:07)
Прямая ссылка

А вы сами себя как оцениваете как работника? Может сидите днями пьете чай с тортиками и трындите, нафига вам ЗП поднимать? А новые люди мотивированы (на фоне падающего рынка). Лучше дать в плюс 5 т человеку новому, который будет работать. Кризис - это шанс! Как мысль))
Plut_on © (26.07.2016 20:07)
Прямая ссылка

ваш работодатель хочет вывести фирму на новый проф.уровень. отсюда и предложения по зп выше. а что без опыта берут, тоже может быть ходом-новый и свежий взгляд хотят. если вас не устраивает, ищите новый вариант.
Cat © (27.07.2016 09:07)
Прямая ссылка

- предлагать не значит дать - ищут наверное фильдеперсовых, чтобы им еще и платить мало, пользуяссь обстановкой в стране - это использование вас как рабов и все просто- вы все равно никуда не денетесь, т.к. работы в стране мало. все прально - полтора года - 2 кризис в стране, и сколько он будет еще - одному Богу известно.
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

Мне сказали 5 оет. 2 прошло, еще три гола мучаться
Ксанка © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

я и про 8 слышала, и про то что еще год терпеть и про 2 года терпеть- нет у людей единого мнения на этот счет....
Beatissima © (27.07.2016 13:07)
Прямая ссылка

- ищут молодых, чтоб в рот смотрели, а учились у старших - ищут региональных, как и само руководство - ищут безвольных и головой кивающих на все приказы и ничего не требующих взамен
дискуссия © (27.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

я такое проходила, когда фирма в целях снижения затрат на зп нанимала выпускников ВУЗов с 0 и платило им 3 копейки, при этом да, обучали их уже имеющиеся сотрудники.
Beatissima © (27.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

ну вот) а сотрудникам не в кайф учить новичков, которые больше их получают
дискуссия © (27.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

в кайфф не в кайф, а вынуждены были а если заявляли открыто "мы не будем учить" - им указывали на дверь кто поумнее учили спустя рукава, больше сливались
Beatissima © (27.07.2016 15:07)
Прямая ссылка

Как фиа пишет внизу, ситуация стандартная. Ищите другую работу, или проявляйте больше инициативы, чтобы повысили зп.
clumsy snipe © (27.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

да, спасибо)
дискуссия © (27.07.2016 14:07)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору