Форум >  Архив "О Главном" >  Декабрь 2015 года >  и опять про менталитет

и опять про менталитет

надеюсь в таком виде тема не перерастет в срач а именно как вы думаете ? менталитет народа формирует государство или же государство, как институт подавления * в любой стране да да * формирует менталитет народа ? или ?
Яга © (02.12.2015 21:12)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А все равно перерастет в срач)))
Винни © (02.12.2015 21:12)
Прямая ссылка

удаляй сразу как начнет расти
Яга © (02.12.2015 21:12)
Прямая ссылка

))))))яволь
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

мой фюрер забыла ты сказать
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Лень ч покататься было. Но я подумала
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

ну хорошо что хоть подумала покатацца уже лень ???????? ))))))) ленивица) все б те тока по термалам даже катацца уже не хочешь
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

У меня новый прикол. Я на старости лет боулинг для себя открыла))))
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

гыыыыыыыы)))))))) я пробовала его не мое я бильярд люблю кстати завтра или на выхи надо сходить поиграть отремонтировали наконец то наш бар
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

А мне понравилось ооооочень))))) прям мое мое. Только надо учиться и правой рукой шар кидать)))) А бильярд я не)))
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

что значит правой рукой ? ты левша ?????????
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Да.
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

так ты левой рукой отправляешь мои посты в корзину ??????? кашмаррррррррррррррррр
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Не-а, правой. Мышку я правой гоняю
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

ну тогда ок а то я уж испугалась прямо
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Гыыыыыыыыыыы
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

обиделась даже !!!!!!!!
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Чё так стремно быть удаленной ,пардон, левой рукой?
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

как то да.........
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Пичалька
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Гыыы то пудов ага
Моталка © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

ну не удаляй как сегодня утром то в корзину, я ещё завтра попишу..
маленькая разбойница © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

государство формирует менталитет народа
elesh@ © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Народ существует дольше чем государство, государства меняют строй, идеологию, границы - теряют или преобретают часть народа, а народ более незыблемое явление
Моталка © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

прикинь незыблемость, 150 лет назад была империя и крепостное право, потом военный коммунизм, потом развитый социализм, и всё было разное
палкин © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Древние славяне были свободолюбивым народом, их угоняли в рабство, но они и там не работали (с) из школьных сочинений
Моталка © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Ааааааааа
Винни © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

ну это какие-нибудь сугубо закрытые религиозные школы так учеников своих готовили к жизни :.)
маленькая разбойница © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

Это из сочинений советских еще школьников и из детской периодики тех же лет. Впечаталось мне в память навсегда как образчик зрения в корень
Моталка © (03.12.2015 08:12)
Прямая ссылка

ну так и птравильно, чему дома учили родители с неславянским менталитетом, то ученики и привнесли в сочинения :.) я про свою ветвь так никогда не напишу, ни при какой власти.. --
маленькая разбойница © (03.12.2015 18:12)
Прямая ссылка

вот оно:)))
Интер © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

условия. Внешние условия формируют и государство, и менталитет. Хотя, глядя на Китай, и внутренние тоже. Но там менталитет целиком сформирован государсвтом
палкин © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

что значит внешние условия ? в смысле что ты имеешь ввиду под ними ?
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

отношение других государств. К той же Кубе, например. А как противоположность - к Германии.
палкин © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

это да у запада всегда есть этот дранг нах остен я понимаю что сидя в россии и когда вам там говорят да это оно есть это можно воспринимать как пропаганду, типо внешние враги но когда сидишь на западе то это видишь, что так оно и есть, и это не пропаганде
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

ну вот тебе и ответ, кто формирует менталитет народа) кто говорит, тот и формирует) И кто платит
палкин © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

прямо седня я тоже самое сказала мужу при просмотре обеденных новостей мол гляди а что нам скажут в то мы и поверим
Яга © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

менталитет формирует большинство, а меняет наиболее активная часть народа.
Эконом © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

как бы вы САМИ изменили или ВИДОизменили свой менталитет, Эконом, что на вас м. так сильно повлиять? любовь, напримеррррр......
маленькая разбойница © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

и климат тоже ох как влияет климат на менталитет даже в рамках одной страны а так - имхо это взаимное влияние - государства и народа
Kosh © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

Здесь есть и прямая, и обратная связь.
как и во всех сложных системах. © (02.12.2015 22:12)
Прямая ссылка

все взаимосвязано, но менталитет народа играет огромную роль естественно
Интер © (02.12.2015 23:12)
Прямая ссылка

Какие глубокие мысли тревожат твой разум)))
Ксанка © (02.12.2015 23:12)
Прямая ссылка

А ваще споры издревле идут на эти темы: бытиё определяет сознание, или сознание - бытиё?)
Ксанка © (02.12.2015 23:12)
Прямая ссылка

вот мне всегда интересно, почему когда показывают бедность, то это должна быть обязательно грязь, бардак...ведь приберись, выкинь хлам, почини..и сразу квартира будет выглядеть менее убого... значит в этом случае сознание определяет бытие..
Интер © (02.12.2015 23:12)
Прямая ссылка

ага и еще споры что есть верх а что низ
Яга © (02.12.2015 23:12)
Прямая ссылка

менталитет формирует государство менталитет первичен а потом процесс взаимный начинается но первично издревле типа - менталитет
Lia © (02.12.2015 23:12)
Прямая ссылка

до согласна, поэтому в России очень трудно наладить порядок имхо..когда менталитет народа не подчиняться законам)))
Интер © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

Вот прям хорошая заявка на успех
Винни © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

Prochitala gde-to: "в России какая-то своя ненавязчивая аура распи..дяйства, приносящая ощущение свободы."
Утка в кипятке © (03.12.2015 09:12)
Прямая ссылка

не согласна я. На днях один клиент (конторы) - немец пожилой - выкинул жвачку в окно, хотя я ему предлагала мусорку. Сам смеялся. Вчера шли с австрийцами на ужин - они пересекали дороги во всех возможных неправильных местах, игнорируя светофоры и переходы. На той неделе австриец пытался засунуть в мусорную комнату нашего дома большой и тяжёлый стол, вместо того, чтобы отвезти его на мусоросборочную площадку, как всегда делаем мы - русские. Так что все люди одинаковы, просто всё зависит от риска, что тебя поймают. В большой стране поймать труднее.
Янок © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

Намёк твой прозрачный поняли ;))))
clumsy snipe © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

осспади.. я спать иду.. и опять эта тема.. (!!!!) надеюсь, что завтра не перенесут её в корзину ДО ТОГО, как я в ней что-то напишу
маленькая разбойница © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

с молоком мамки всё врастает в менталитет..
маленькая разбойница © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

хм, он начал формироваться задолго до понятия "государство". Это же очень объемное понятие. Культура, психология поведения, восприятия зависит от множества факторов. Даже от климата, от того, как сливались национальности в нацию, какая из них доминирует. Какие нации оказали влияние. От многовековой истории. Менталитет таки-генетическая память в большей степени, имхо
л.е. © (03.12.2015 00:12)
Прямая ссылка

Твоя тема вчерашняя заставила меня задуматься , как в сущности мало именно русские правили своей страной. Романовы были все ж в массе своей те же европейцы . Так как они вступали с смешанные браки, либо просто были генетическими немцами, допустим , как Екатерина 2). Ну и насколько помню в середине 18 века примерно их ветвь по сути пресеклась по мужской и перешла к Гольштейнам. Потом были большевики с ещё более чуждой имхо психологией , в массе своей и в верхушке опять-таки евреи , грузины. И вот мне интересно, было бы иначе, если русские сумели все ж сохранить власть ? И ещё : почему многие так цепляются за свою национальность , и допустим живя в России ненавидят русских? Потому что во мне куча кровей , и Польская , и Украинская , но я всегда ощущаю себя исключительно россиянкой .
Melody © (03.12.2015 08:12)
Прямая ссылка

И почему в целом у нас это никак не приживется ? Почему народы разных наций зачастую свою нацию ставят выше России ? Как в той же Америке , ну думаю, для наших первично быть американцем .
Melody © (03.12.2015 09:12)
Прямая ссылка

в НИколае втором было 1/138 часть русской крови ))))
Яга © (03.12.2015 10:12)
Прямая ссылка

Но все таки ж была!!!
Олена зм © (03.12.2015 10:12)
Прямая ссылка

Гы) не думала, что все так печально) мне интересно, было ли у них все-таки осознание, что они самобытны или они чувствовали себя европейцами исключительно? Ведь 1812 наглядно показал , какова пропасть между дворянством , основная часть которого просто не говорила по-русски и крестьянами.
Melody © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

Не знаю русских, которые, живя в России, ненавидели бы русских. Все, все, кого я знаю, живущие в России, гордятся своей национальностью. У меня почему-то такие знакомые. А в прочем - а может русская кровь - это и есть смесь разных кровей?
Янок © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

Ну я ж не про русских , ясен пень) а про другие нации)
Melody © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

А, я тебя не поняла. То есть здесь "И ещё : почему многие так цепляются за свою национальность , и допустим живя в России ненавидят русских?" ты спрашиваешь, почему другие национальности, живя в России, ннавидят русских? Ну а как же - думаю, что в Америке индейцы тоже ненавидят американцев. Баски ненавидят испанцев. Все меньшинства, подчинённые большинством, будут жаждать вернуть независимость. А в прочем, я знакома только со многими живущими в России украинцами, и они русских никак не ненавидят. Буряты вокруг Иркутска такие же русские, никого не ненавидят. Кто ненавидит-то? В общем, у меня нет примеров на эту тему. Знаю таджиков, узбеков, грузин. Всё нормально.
Янок © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

Насчёт украинцев , конечно, спорно и многих других) ну не то, чтобы все ненавидели , конечно, но согласись часто бывают негативные комменты от представителей " дружеских" нам бывших республик и тех, кто в России живёт, но этнически принадлежит к другой группе . Моя мысль была даже о другом -почему нет в многих сознания, что в первую очередь , я россиян, а во вторую - дагестанец , армянин и та пы. Любые конфликты показывают , что сначала всегда идёт принадлежность к своей группе, скажем так. Ну ты просто не живёшь в стране, а идёт , допустим , какой-нибудь конкурс , обсуждение на форуме и постоянно вылезает национальный признак. Ну и Русские тоже не всегда церемонятся в адрес других , это обоюдно , не спорю.
Melody © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

Менталитет народа формирует культурное и традиционное наследние.
clumsy snipe © (03.12.2015 09:12)
Прямая ссылка

Менталитет людей СССР уже не имел ничего общего с менталитетом царской России. Его переломили новые лидеры страны.
Янок © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

не вижу противоречий - ещё раз, менталитет это совокупность умственных, культурных и этнических особенностей, в первую очередь.
clumsy snipe © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

Но этнические и тп особенности людей 40х годов по-моему коренным образом уже отличались от оных первых годов 20го века (1900). Уже эта психология коллективизма пробилась, этих 5и леток, этого "коммунизма". Пошла индустриализация, тоже ломка деревенских культурных особенностей, или нет? А уж в 60х годах вообще народ перестал быть похожим на народ около 1900. А без революции народ остался бы, думаю, таким же.
Янок © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

мировозрение и менталитет это не совсем одно и то же
clumsy snipe © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

Ну почему? В рамках технологической революции, которая началалась в середине 18 века все происшхедшхее абсолютно закономерно.
) © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

Не соглашусь. Совершенно последовательно ТЕ ЖЕ ТРАДИЦИИ, ТА ЖЕ ИДЕЯ.
) © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

ВОТ +1000000
) © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

скорее, первое но менталитет народа имеет свойство меняться
Bina © (03.12.2015 10:12)
Прямая ссылка

Сознание ли определяет бытиё или бытиё сознание? Вечный вопрос. Сознание народа идёт, скорее, из традиций, из привычек, переданных родителями и окружением, из детства, из принятых норм. Конечно на эти привычки и нормы влияет и государство, просто своими рамками, цензурой (сейчас все продолжают передавать детям то лучшее, что было в СССР, хотя его давно уже и нет - просто из ностальгии по своему же детству. То есть, государство СССР сломало народу прошлые привычки и дало новые насильственным путём. Когда их уже приняли, они кажутся единственно правильными). То есть, я так думаю, всё же менталитет народа формируют лидеры этого народа своими постулатами. Откуда лидеры этого народа берут менталитет? Путин, к примеру, явно тоже из детства, из СССР. Но могут быть лидеры и неожиданные, внезапно пришедшие к власти по стечению обстоятельств, у которых личное сознание отличается от сознания большинства жителей своей страны (Гитлер, Ленин), и тогда они изменяют сознание народа, которым они правят, очень радикально. А уж народ передаёт это новое сознание дальше своим детям.
Янок © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

Янок , ты знаешь)) ты очень очень приятный собеседник и симпатичный человек )))))
Яга © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

ой правда? ))))) ой как приятно!!! ))))) спасибо ))) я аж вся расплылась :) Ты, кстати, конечно же тоже - замечаю - никогда никому не напишешь ничего нелицеприятного, ничего грубого, всегда очень корректна и тактична - очень ценю это в людях.
Янок © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

ой спасибо)) но я могу кстати полаять ))) но стараюсь себя контролировать конечно )) но боюсь тебе такой будет трудно на клео ты пишешь все откровенно и от души, и не стебешься ни над кем, и не нарастила еще колючки ))) ну это приходит с годами, конечно ))) с годами на клео ))))) чмок))))
Яга © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

По последнему пункту не согласна. Можно быть борзым в 16 и одуванчиком в 40)
Melody © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

в последнем пункте есть слово клео )))) только про него и речь)) а не про реал )))
Яга © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

А))))
Melody © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

Менталитет народа формирует свой собственный институт подавления, то есть, государство. Именно поэтому, например, у нас наказания за одну и ту же провинность, отличаются от наказаний в других странах. Именно поэтому, отношение к вопросам войны и мира, смертной казни, эвтаназии, абортам и пр.в одной стране (нация, народность)отличается от другой. К слову сказать, государство - это не только институт подавления.
Ариадна Лае © (03.12.2015 11:12)
Прямая ссылка

И ещё мне кажется ( во меня прорвало ), что наши беды во многом от того, что нет у многих осознания , что они россияне , нет поэтому и единого менталитета . Мы очень разные по крови, вере, прошлому и абсолютно не едины. Я сейчас вижу Россию больше как территорию и людей, но государства при этом нет и слишком много было сделано , чтобы его не было) и тоже самое ждёт Европу с её нынешней политикой-самость будет потеряна безвозвратно .
Melody © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

я кстати против глобализации и очень за самость помню свой шок приезжаем во флоренцию выходим из поезда и первое что я вижу плакат макдональдса и написано макдональдс приветствует вас во флоренции у меня шок был и инфаркт микарда !
Яга © (03.12.2015 12:12)
Прямая ссылка

Я тоже за то, чтобы была самость ) для меня Франция -это Ее культура , это Золя, Мопассан, импрессионисты . А не Алжир и ислам) ну и раз ты приперся, значит должен уважать страну. И стать французом в какой-то степени, а не ходить в хиджабе . Как у нас таджики и узбеки не бельмеса по-русски.
Melody © (03.12.2015 13:12)
Прямая ссылка

это все уже уходит в прошлое увы ... хотя это мне увы а многим наоборот это нравицца но я известный ретроград и всегда люблю смотреть в прошлое ))))
Яга © (03.12.2015 13:12)
Прямая ссылка

Печаль, ага. Главное, взамен ничего достойного нет. Ну и потом за самость столько боролись, что даже обидно:-). Мне так импонируют люди, которые приезжая в Россию становятся отчасти русскими , хорошо знают язык и ты пы.
Melody © (03.12.2015 13:12)
Прямая ссылка

ты знаешь, я всю сознательную жизнь прожила в эмиграции , с 22 лет а теперь мне 47 и вот по моему опыту и самому намного легче жить в стране- если выучить язык принять для себя их традиции и полностью интегрировацца в общество и легче и интересней намного при этом разумеется, не надо отказывацца от своего тоже, но не навязывать это свое окружающим
Яга © (03.12.2015 13:12)
Прямая ссылка

Согласна по всем пунктам ) я в 18 хотела в Париж ) но именно потому что, что учила язык, люблю культуру, искусство, знаю историю . И вообще это вопрос самоуважения имхо-выучить язык и интегрировать , не переставая быть собой .
Melody © (03.12.2015 13:12)
Прямая ссылка

я тоже так думаю что переставать собой быть нельзя но интегрировацца надо обязательно
Яга © (03.12.2015 13:12)
Прямая ссылка

да дело то не в хиджабе по большому счету
Кагги-Карр © (03.12.2015 14:12)
Прямая ссылка

Ну вот, а я не хочу становиться австрийкой и таковой себя не чувстую. Не хочу начинать общаться по-немецки, хочу на своём родном русском. Я уважаю страну, но если мне скажут - уважаешь, значит говори с детьми по-немецки, я буду сильно против.
Янок © (03.12.2015 15:12)
Прямая ссылка

вопрос не в том, как говорить с детьми, а в том, чтобы внутренне принимать страну, её обычай и законы. можно общаться с детьми на русском, но при этом поддерживать общественный строй страны, оценивать политические события с точки зрения австрийцев. и, самое главное, если уж жить заграницей навсегда, то надо сделать эту заграницу родиной детей.
juki © (03.12.2015 16:12)
Прямая ссылка

А я внутренне принимаю строй любой страны, даже Китая, но только не тех стран, где унижают женщин. Политические события оцениваю с точки зрения России. Это - как мои родители, я должна их понимать, даже если бы так не поступила. И потому что Россия ведёт себя достойней, чем Австрия, к примеру. Как я считаю. Общественный строй буду поддерживать не потому, что он русский или австрийский, а потому что он правильный. Дети пусть сами принимают традиции этой страны, я не могу им их привить, у меня их нет. Вырастут, скажут, кем они себя считают. А если люди, которые вообще считают себя жителями планеты, космополиты. Если люди, кто считает себя наполовину австрийцем, наполовину англичанином. Почему нужно ограничевать себя одной страной?
Янок © (03.12.2015 16:12)
Прямая ссылка

вот он, классический принцип провала интеграции :)))) так же как “наши” турки австрийские, оценивающие события с точки зрения Турции, и строй поддерживают такой, какой считают нужным. тоже такие себе жители планеты.
manenk © (03.12.2015 16:12)
Прямая ссылка

Ну что ж, да, вот так. Главное - не унижать женщин, а в остальном какая разница. Глобализация идёт, вообще-то. Некоторые люди по нескольку раз перезжают в разные страны, и что?
Янок © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

ну так и беженцы и “мусульмане” - это тоже глобализация. и тот же самый принцип, что и ты вверху описала. тогда неча не зеркало пенять)
manenk © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

а мужчин унижать можно?
? © (03.12.2015 18:12)
Прямая ссылка

поэтому и для них созданы так же кризис-центры, как и для униженных женщин.
маленькая разбойница © (03.12.2015 18:12)
Прямая ссылка

как дети _сами_ примут традиции страны? Ясное дело, в садике и школе частично, да. Но многое же идет и из семьи. Местные традиционные праздники например - можно в семье поддерживать и что-то делать с детьми, а можно это явление игнорировать. И так во многом. И отдельный важный пункт это инфопространство, в котором семья вцелом живет. Я как человек живущий в стране, где достаточно людей на самом деле существуют в инфопространстве другой страны могу сказать, что это откладывает отпечаток и на детей. Если дома новости только первого канала, обсуждения тем оттуда и незнание/игнор локальных новостей, персон, событии - это безусловно право семьи, но не надо обманывать себя, что на детях и их менталитете (ага) это не отразится. Велика вероятность так и остаться чужим среди чужих. Зачем это делать?
Fialka © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

Ну я не могу праздновать католическое рождество. Не могу. Но и наше не праздную. У меня сложное отношение к религии. НГ празднуем. Как я могу начать праздновать католическое рождество, если мои родители его со мной не праздновали, для меня этот день ничего не значит. Что я передам детям? Пустую оболочку? Местные политики меня и правда не интересуют, меня очень раздражает то, что происходит в Европе, я с этоим несогласна и смотреть этого не хочу. И не хочу, чтобы дети сылшали колкие выпады в сторону России. Но я смотрю Евроньюс, там нормлаьно новости подают. Но на русском - муж включает. Почему я должна себя насиловать и смотреть то, что не хочу? Здесь кстати 60% иностранцев (китайцы, мусульмане какие-то, сербы) и никто не чувствует себя австрийцами, все празднуют свои праздники и говорят на своём языке. И мне это очень нравится, такая многокультурность. Это очень интересно. Я никак не страдаю от того, что типа чужая здесь. Я хорошо живу, у меня русские подруги, русское телевидение. Книги читаю на немецком, работаю на немецком, в кино на немецком ходим. Всё прекрасно. А кто знает, может дети вырастут и мы все переедем обратно в Россию, потому что европу заполонят беженцы и мусульмане.
Янок © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

конечно не должна )))))))))
Fialka © (03.12.2015 17:12)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору